+- منتديات مشتاوي (https://forum.mshtawy.net)
+-- المنتدى: المنتدى الثقافي و الأدبي (https://forum.mshtawy.net/forum-23.html)
+--- المنتدى: قسم الزجل (https://forum.mshtawy.net/forum-28.html)
+--- الموضوع: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل (/thread-5754.html)
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - حسن بنوت - 17-04-07
اعتباراً من تاريخ هذا اليوم 17/4/2007 سيكون قسم الزجل مفتوحاً لكل مشاركة زجلية تتوفر فيها شروط كتابة الزجل من (وزن وموضوعية )وكل مشاركة شعرية تخالف هذه الشروط ستحذف فوراً، دون سابق علم أو إنذار. .
حسن بنوت
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - مرهج - 17-04-07
حسن بنوت كتب:اعتباراً من تاريخ هذا اليوم 17/4/2007 سيكون قسم الزجل مفتوحاً لكل مشاركة زجلية تتوفر فيها شروط كتابة الزجل من (وزن وموضوعية )وكل مشاركة شعرية تخالف هذه الشروط ستحذف فوراً، دون سابق علم أو إنذار. .
حسن بنوت
هذا البيت من تأليف مشرف الزجل حسن نبوت:
***عـا درب العـيـن لزرعـلـك جرنـكـي كلي يا حلوتي وطعميلي جرانكي
يا ريتنـي لحمـه ودقينـي بجرنكـي وكلـيـنـي تـحــت طـيــات الـنـيــاب
*****
______________________________________________________________________________________
هل بيت العتابا الذي كتبته حضرتك يا حضرة المشرف موزون ? احذفه لأنه مكسور ..
مع احترامي لكنفوشتك
وهذه الوصله توصلك لبيتك السابق ..وأظن أنك ستمحي ردي ولن تمحي بيتك المكسور
http://www.mshtawy.com/vb/showthread.php?t=1100&page=2&pp=15
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - حسن بنوت - 17-04-07
مرهج كتب:هذا البيت من تأليف مشرف الزجل حسن نبوت:
***عـا درب العـيـن لزرعـلـك جرنـكـي كلي يا حلوتي وطعميلي جرانكي
يا ريتنـي لحمـه ودقينـي بجرنكـي وكلـيـنـي تـحــت طـيــات الـنـيــاب
*****
______________________________________________________________________________________
هل بيت العتابا الذي كتبته حضرتك يا حضرة المشرف موزون ? احذفه لأنه مكسور ..
مع احترامي لكنفوشتك
وهذه الوصله توصلك لبيتك السابق ..وأظن أنك ستمحي ردي ولن تمحي بيتك المكسور
http://www.mshtawy.com/vb/showthread.php?t=1100&page=2&pp=15
معك حق الشطره التانيه طويله شويه وهيك بغنيها والمفروض تكون كلي يا حلوتي وطعمي جرانكي
في شي تاني؟؟؟
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - مرهج - 17-04-07
شكرا لتجاوبك النسبي
[size=6]وماذا عن هذه ?
فاتح
ياأبو عنتـــــــــر حاج دخلك عنتره *** بالموهبه بانت عليــــــــك الختيره
لا الحبـــــس زادك عنفوان و مقدره *** و لاالشمس كتبتلك رساله محرره
و مش بس وحدك كل عنتر بالوطن *** لمّــــــا بجد الجد بيصـــــــفّي مَره
وهذا الرابط
http://www.mshtawy.com/vb/showthread.php?t=6199&page=3&pp=15
وبناء على اقتراحك الأصلي المفروض السيد جعفر والسيدة ثناء يحذفوا نص ماكتبوا من زجل ..[/size]
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - حسن بنوت - 17-04-07
مرهج كتب:شكرا لتجاوبك النسبي
[size=6]وماذا عن هذه ?
فاتح
ياأبو عنتـــــــــر حاج دخلك عنتره *** بالموهبه بانت عليــــــــك الختيره
لا الحبـــــس زادك عنفوان و مقدره *** و لاالشمس كتبتلك رساله محرره
و مش بس وحدك كل عنتر بالوطن *** لمّــــــا بجد الجد بيصـــــــفّي مَره
وهذا الرابط
http://www.mshtawy.com/vb/showthread.php?t=6199&page=3&pp=15
وبناء على اقتراحك الأصلي المفروض السيد جعفر والسيدة ثناء يحذفوا نص ماكتبوا من زجل ..[/size]
يا أبو عنتر الالف والهمزه اذا بينلفظو الشطر موزون
على كل حال اذا شاعر متل الاخ فاتح هفالو هفوه بالالف مره منها مشكله
الملاحظه والتنبيه الى المشاركين المستهترين بالشعر
شو صار قبل اليوم ماشي ولاكن بعد اليوم اي شي مكسور بطريقه غير عفويه سوف يحذف فورا ولن استثني أحدا
شكرا على اهتمامك
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - مرهج - 17-04-07
ياحضرة
شكرا على تصحيحاتك الجزئية
المشكلة بالواو في أبو ولوقال يا بي عنتر أو ياأب عنتر لصح الكسر ..
هناك أمثلة عديدة وقد فاتك بعضها ..
أنا لست بشاعر ولكن ظويئ وبعجبك
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - عصام يوسف - 17-04-07
مرهج كتب:شكرا لتجاوبك النسبي
[size=6]وماذا عن هذه ?
فاتح
ياأبو عنتـــــــــر حاج دخلك عنتره *** بالموهبه بانت عليــــــــك الختيره
لا الحبـــــس زادك عنفوان و مقدره *** و لاالشمس كتبتلك رساله محرره
و مش بس وحدك كل عنتر بالوطن *** لمّــــــا بجد الجد بيصـــــــفّي مَره
وهذا الرابط
http://www.mshtawy.com/vb/showthread.php?t=6199&page=3&pp=15
وبناء على اقتراحك الأصلي المفروض السيد جعفر والسيدة ثناء يحذفوا نص ماكتبوا من زجل ..[/size]
يا مرهج قبل ما تعمل إستاذ علينا و تشوّه سمعة الشعر بحقدك الأعمى و من دون ما إدخل معك بجدال حول الأوزان
رح قلّك . الشاعر إذا ما فيه يوزن عَ دقات قلبو ما نو شاعر و مصيبه إذا بدّو يستعين بخبير دولي حاصل على شهادة الدكتوراه في علم العروض كل ما بدّو يكتب قصيده.
يا أبو عنتــــر حاج دخلـــــــك عنتـــــــره
هادا بيسمّوه جواز بالشعر و لو فيه أي كسر ماكان كبار شعراء الزجل مشوا عليه .
و رح إعطيك أمثلة :
حفلة بيت مري اللي كان فيه 31 ألف متفرّج بيقول زغلول الدامور اللي ما نو بحاجه لتقييمك تَ يكون شاعر ما بيكسّر:
يا إبن مريــــم قوم قلّـــــو لْ نايبـــــك
- جورج أبو أنطون بالمدينه الرياضيّه :
يا شعر هيّيلي الوشاح المخملي
- زغلول الدامور في المدينه الرياضيّه
يا بحر هوج و موج تا نقلك كفاو غيرا و غيرا في ألوف الأمثله
و إذا هالشعراء الكبار بيكسّروا فعالدنيا السلام
ملاحظه : للشاعر حسن بنّوت . متل ما قلت البيت موزون بس ما نا هفوي و البيت موزون ميّه بالميّه
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - مرهج - 17-04-07
[size=7]اذن الموضوع للنقاش وماقاله بنوت عندما حذف ردي الأخير غير صحيح ..
وطالما الموضوع للنقاش وبكل تهذيب أتمنى أن يأخذ السيد المشرف حسن نبوت البيت المشكوك في صحته للشاعر الكبير الزغلول أو لعادل خداج وعندها نتأكد ويعتذر المخطئ ..
أما الأمثلة التي أتيت بها ياسيد فاتح فهي موزونة ..ولكن بيتك لايشابهها اطلاقا ..
مع تحيتي ياحبايب ..وماكتبته كان ضمن حدود الذوق والنقد المطلوب ومع ذلك خفف من روعك ياهذا وعند الزغلول الخبر اليقين ..ويبدو هذه ليست هفوة لأنها عن سابق اصرار وتصميم وهنا الطامة الكبرى .
ربما لاتريدون أحدا أن يصحح لكم ..وهذا ضرب من الكبرياءالمزيف
.[/size]
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - عصام يوسف - 17-04-07
فيك توضّح كيف ما بيشبها . أنا ما شفت ردّك
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - مرهج - 17-04-07
يا إبن مر
يــــم قوم قلّ
لو لنايبك
يا شعر هيّ
ييلي الوشا
ح المخملي
يا بحر هو
ج و موج تان
قلك كفا
لاحظ كلها على وزن
مستفعلن
مستفعلن
مستفعلن
أما
ياأبوعن
تر حاج دخ
لك عنترة
ياأبوعن ليست مستفعلن بل فاعلاتن
والأصح لوقلت
يابي عنتر
اذ
يابي عن ... تصبح مستفعلن
..
هناك أمثلة أخرى ولكن لن أتطرق لها ذوقا وتهذيبا احتراما لسمعة المحل
ولامانع لدي لسماع رأي بيدق وساجي وباسم القباني
مع تحيتي للحبايب
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - مرهج - 17-04-07
هل لاحظت انحياز وضعف المشرف بنوت ..اذ يبدو الموضوع للنقاش عن جدارة ..ولكن السؤال اذا كسر هو بالوزن من الآن وصاعدا فمن سيحذف له ..هل مسموح ل أبوالزلو ووف بحذف مايكسره بنوت ?
سؤال يطرح نفسه" أرضا"
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - عصام يوسف - 17-04-07
مرهج كتب:يا إبن مر
يــــم قوم قلّ
لو لنايبك
يا شعر هيّ
ييلي الوشا
ح المخملي
يا بحر هو
ج و موج تان
قلك كفا
لاحظ كلها على وزن
مستفعلن
مستفعلن
مستفعلن
أما
ياأبوعن
تر حاج دخ
لك عنترة
ياأبوعن ليست مستفعلن بل فاعلاتن
والأصح لوقلت
يابي عنتر
اذ
يابي عن ... تصبح مستفعلن
..
هناك أمثلة أخرى ولكن لن أتطرق لها ذوقا وتهذيبا احتراما لسمعة المحل
ولامانع لدي لسماع رأي بيدق وساجي وباسم القباني
مع تحيتي للحبايب
يا أبو عنتر
يا إبن مريم
إذا بتشوف في إختلاف بالإيقاع الموسيقي بين يا أبو عنتر و يا إبن مريم .
و الصح يا بي عنتر ما بقدر جاوبك لأنّو كل إنسان عندو حس موسيقي بيقدر يميّز الحقيقه .
و بدّي قلّك إذا بدّك تنظم شعر إمشي عا دقة قلبك .
وبالأخير ... القافله تسير....
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - مرهج - 17-04-07
شكرا لذوقك ولأدبك
ياابن مريم ..تختلف عن ياأبوعنتر بأن الحرف الذي يلي الألف حرف ساكن وهو الباء يعني فيك تسكنو ..أما أبو عنتر فمايلي الألف حرف متحرك وهو الباء ..
وعدم استعياب النقطة هومشكلة جدية فعلا
وعليك باقناع بنوت بأنه موزون فهو أقر أنه مكسور ولكن لم يعرف كيف وأين اذ تحدث عن ألف وهمزة وهذا غموض أو عدم معرفة ..
مع تحيتي حبايب
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - شفيق - 17-04-07
عفوا يا مرهج ويا شباب
هي اللي عم يحكي عنها مرهج صحّ ..بس بنفس الوقت هي نقطة اختلاف كبيرة كتير بين عشرات الشعراء ..
أنا لاحظت بسمعي للحفلات اللبنانية ..
أنّو هي غير جائزة إذا كانت عليها فتحة أما مكسورة أو مضمومة بتنبلع ..والأمثلة كثيرة ..
مش حلو إلا بالبطش والمرجلة
رفعت مبارك
معلق بجو الوحي فرشة ما ألو
السيد محمد مصطفى
حتّى تعكر صفو أرزات الشمال
جريس البستاني
وهي
دلائل على الجواز إذا كانت مكسورة أو مضمومة ..
وعا كلن أنا بعتقد أنو هي مانا التزام ..
هي كمالية للشاعر مو أكتر
والشاعر السوري الكبير فؤاد حيدر بيعمل متلها
ورفيق روحانا ابن أنيس روحانا
هي نقطة نصح ..ومانها نقطة نقد أبدا
هي اللي عم يحكي عنها مرهج صحّ ..بس بنفس الوقت هي نقطة اختلاف كبيرة كتير بين عشرات الشعراء ..
أنا لاحظت بسمعي للحفلات اللبنانية ..
أنّو هي غير جائزة إذا كانت عليها فتحة أما مكسورة أو مضمومة بتنبلع ..والأمثلة كثيرة ..
مش حلو إلا بالبطش والمرجلة
رفعت مبارك
معلق بجو الوحي فرشة ما ألو
السيد محمد مصطفى
حتّى تعكر صفو أرزات الشمال
جريس البستاني
وهي
دلائل على الجواز إذا كانت مكسورة أو مضمومة ..
وعا كلن أنا بعتقد أنو هي مانا التزام ..
هي كمالية للشاعر مو أكتر
والشاعر السوري الكبير فؤاد حيدر بيعمل متلها
ورفيق روحانا ابن أنيس روحانا
هي نقطة نصح ..ومانها نقطة نقد أبدا
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - عصام يوسف - 17-04-07
كلامك مظبوط بالشعر الفصحى اللي فيه الضمه و الكسر و الفتحه ...
يا بحْرُ
يا إبْنُ
يا شعْرُ
بس بالزجل ما في تشكيل و الكلمه بتنلفظ :
يا اِبِنْ
يا بحِرْ
يا شعِرْ
يا أبُوْ
و هيك لفظها الزغلول و في بيت مري :
يا إبِنْ مريم قوم قلّو لنايبك ( الباء مكسورة )
يا أبُوْ عنتر حاج دخلك عنتره
ما فيك تقطّع الزجل و الفصحى بنفس الطريقه لأنّو هون في تشكيل و هون ما في
و ما بعتقد في أي مرجع بيثت كلامك و إذا كلامك صح معناتها كتاب ( تاريخ الزجل و أدبه و أعلامه) كلّو غلط
و مفروض ينسحب من السوق
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - حسن بنوت - 17-04-07
مرهج كتب:شكرا لذوقك ولأدبك
ياابن مريم ..تختلف عن ياأبوعنتر بأن الحرف الذي يلي الألف حرف ساكن وهو الباء يعني فيك تسكنو ..أما أبو عنتر فمايلي الألف حرف متحرك وهو الباء ..
وعدم استعياب النقطة هومشكلة جدية فعلا
وعليك باقناع بنوت بأنه موزون فهو أقر أنه مكسور ولكن لم يعرف كيف وأين اذ تحدث عن ألف وهمزة وهذا غموض أو عدم معرفة ..
مع تحيتي حبايب
ليش يا مرهج حامل هالسلم بالعرض وبالقوه بدّك تعمل من القصه مشكله
يا أبو عنتر حاج دخلك عنتره
يا أسعد النعسان يسعدلي مساك
قسملي هالشطرتين بالله عليك
واذا ما مشي الحال على مستفعلن عد الحركات
وانا قلت انو البيت موزون مش متل ما عم تتفضل وتقول انو بنوت قال البيت مكسور
تحياتي
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - مرهج - 18-04-07
اذن فليأخذها السيد بنوت لعادل خداج للتحكيم .. وأنا أرضى بالنتيجة ..
ولتعلن النتيجة هنا على الملأ
وشكرا لأدبك
وأنا أحترم وجهة نظرك
وأكرر أن المشكلة أكبر مما كنت أتصور ..ولواعترفت بأنها هفوة كما اقترح البنوت لهانت المصيبة ..
بانتظار قبولك باقتراحي لتحكيم خداج وأرجو أن يكتب خداج الرد بنفسه هنا مع أن ثقتي بذمة بنوت عالية
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - مرهج - 18-04-07
ياأسعد ال
حركه سكون حركه سكون حركه حركه سكون
مستفعلن
ياأبوعن
حركه سكون حركه حركه سكون حركه سكون
فاعلاتن
وهي تختلف عن ياابن مريم لأنك في ياابن مريم يمكنك تسكين باء ابن
وهذا ليس سلما بالعرض انه حقيقة .. والكبير القلب يشكرني على وجهة نظري بانشراح وتواضع ..
وهل السيد حسن يحمل السلم بالعرض عندما يطالب بتصحيح وتوحيد الرأي على من هو العدو ومن هو الصديق?
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - شادي75 - 18-04-07
مرحبا ياجماعة...........................
يا أبو عنتر حاج دخلك عنتره
هيدا بيت موزون بالمية مية......
وماني منحاز لحدا......بس مانو مكسور....
شكرا ....
RE: ملاحظه وتنبيه الى جميع المشتركين في قسم الزجل - مرهج - 18-04-07
شكرا لابداء رأيك ياأخ 75 وأتمنى أن يتحقق رجائي بأخذ رأي خداج ..
وعندها سنستفيد جميعا وأنت أيضا
ولكن كان يفضل لو كانت ألفاظ فاتح ألطف قليلا ..أو ربما لوحذف بنوت الكلمات النابية بدلا من حذف ردودي لكان أجدر بالاشراف
وأتمنى من أساتذة اللغة العربية ابداء الرأي مع الشكر ومنكم نستفيد
والمخطئ يتراجع ويعتذر .. هكذا بكل بساطة