هل تبيح المسيحية شرب الخمر
#21
وليم العزيز ... أنت تقع بمأزق كبير من خلال مداخلاتك المنقولة و خصوصا سنشكرك على المواد التي قدمتها لتدعم رؤينا بسرقة العهد القديم للأساطير السورية القديمة
فما ذكرت أنت هو صحيح لا ننكره و خصوصا أنك اعترفت بأن كل هذه المواقع تقع في بلاد ما بين النهرين و بالنظر للزمن : فالحضارات السورية القديمة و هذا مثبت بعلم الآثار و الذي لا جدل فيه أن هذه الحضارات السورية أنتجت هذه الأساطير قبل اليهود بحوالي 1000 عام و قبل كتبهم كلها و جميع ما ورد في الكتاب المقدس من مواقع جغرافية عن أورشليم لا ينطبق مع كل الأبحاث التاريخية التي تجرى الآن في القدس لإثبات أنها هي أورشليم ... فما وجده علماء الآثار أن ما ذكر عن أورشليم ليس هو سوى مدينة بابل في العراق و ليس خافيا على أحد تهافت اليهود لسرقة تلك الإثباتات التاريخية ضدهم و ضد سرقاتهم التاريخية و خصوصا أنه أصبح التوجه لدى علماء الآثار أن التوراة أو العهد القديم كتب أثناء سبي اليهود على يد نبوخذ نصر إلى مدينة بابل
و لا يذكرني الحديث معك إلا بالإسلاميين المتشددين حيث عندما يتأزم الواحد منهم في النقاش " إن كان ذو عقل منفتح و يناقش" يسارع بالقول أنه في القرآن نزل كذا و كذا و ها أنت تتمثل بهم نناقشك فتأتي بأنه قد قيل في العهد القديم و قد قال الرسول و الخ... فإذا كنا ننقاش مصداقيته فلم تأتي بكتابات منه لتدعم حجتك

و أريد أن أنبه الجميع أن أكثر من يدافع عن اليهود حتى أكثر من بعض علماء اليهود و عن سرقاتهم التاريخية للأساطير السورية القديمة برغم الخلاف الجاري بالإضافة للمسيحيين اليمنيين ...هم الإسلاميين
لأن أي نقد علمي و تاريخي للتوراة و قصصها المسروقة هو نقض لما تلاها ... و طبعا تعرفون أنه الكتب المنزلة لا ينقد فيها حرف
و لزيادة معلوماتك يا عزيزي و لكن بشكل علمي و مثبت عن النبي موسى و الذي يعتبر الشخصية الأساسية في العهد القديم هذه الدراسة الموثقة :
تقول الاساطير القديمة :
ام البطل القومى تصنع سلة وتطليها بالقار تضع الام ابنها الرضيع فى السلة
وتلقى السلة بالنهر لا يغرق الرضيع وانما تستمر السلة فى الطفو على صفحة المياه شخص يجد السلة فينتشلها من النهر ويخرج الرضيع
يقوم هذا الشخص المنقذ بتربية الرضيع يكبر الطفل ويقود شعبه ويحقق لهم دولة كبيرة ومجدا عظيما
اقدم اسطورة ذكرت تفاصيل هذه القصة هى الاساطير السومرية التى ترجع للالف الثالث قبل الميلاد عند حديثها عن سرجون وبعد ما لايقل عن الف عام باقل تقدير ظهرت نفس تفاصيل القصة من جديد فى التراث اليهودى المقدس عند حديثها عن موسى وبعد حوالى ثلاثة الاف سنة من القصة السومرية , او حوالى الف وخمسمائة سنة من القصة اليهودية او منذ حوالى 1400 سنة من تاريخنا المعاصر جاء الاسلام واقتبس تفاصيل الاسطورة بثوبها التوراتى .
قد يكون موسى البطل القومى اليهودى شخصية حقيقية بالرغم من عدم وجود اى اشارة له فى تراث المنطقة المعاصر الا ما جاء بكتب اليهود المقدسة , لكن مما لا شك فيه انه اضيفت لهذه الشخصية بعض الاساطير التى نسجها اليهود على منوال شخصية سرجون الاول , هذه الشخصية التاريخية , والذى استطاع تأسيس المملكة الأكادية بعد ان هزم المدن السومرية ووحدها تحت حكمه فاقام امبراطورية ضخمة عرفت بمملكة أكاد واستمرت هذه المملكة فى الحقبة من 2350 الى 2150 ق م
ولقد نسجت حول هذا الملك العظيم اساطيروخرافات .
فلما ظهر العبرانيون فى المنطقة بعد مئات السنين بعد زوال هذه الدول والممالك الرافدية القديمة , وبعد ان اقاموا وطنا على ارض هذه الممالك القديمة , سجل مؤرخوهم وكتابهم الدينيون تاريخا لامتهم واخذوا تراث واساطير المنطقة ونسبوها لانفسهم ومن بين هذه الاساطير اسطورة الملك الأكادى العظيم سرجون حيث جعلوا من قصة قائدهم ومؤسس دولتهم موسى وخاصة قصة مولده صورة كربونية من اسطورة مولد سرجون
فنقرأ فى التوراة عن قصة مولد بطل اليهود موسى , وكيف ان فرعون مصر امر بالقاء كل طفل ذكر عبرانى فى النهر : " ثم امر فرعون جميع شعبه قائلا كل ابن يولد تطرحونه في النهر لكن كل بنت تستحيونها " خروج 1 : 22
ثم نقرأ قصة مولد موسى :
الخروج 2
و ذهب رجل من بيت لاوي و اخذ بنت لاوي
فحبلت المراة و ولدت ابنا و لما راته انه حسن خباته ثلاثة اشهر
و لما لم يمكنها ان تخبئه بعد اخذت له سفطا من البردي و طلته بالحمر و الزفت و وضعت الولد فيه و وضعته بين الحلفاء على حافة النهر
و وقفت اخته من بعيد لتعرف ماذا يفعل به
فنزلت ابنة فرعون الى النهر لتغتسل و كانت جواريها ماشيات على جانب النهر فرات السفط بين الحلفاء فارسلت امتها و اخذته
و لما فتحته رات الولد و اذا هو صبي يبكي فرقت له و قالت هذا من اولاد العبرانيين
فقالت اخته لابنة فرعون هل اذهب و ادعو لك امراة مرضعة من العبرانيات لترضع لك الولد
فقالت لها ابنة فرعون اذهبي فذهبت الفتاة و دعت ام الولد
فقالت لها ابنة فرعون اذهبي بهذا الولد و ارضعيه لي و انا اعطي اجرتك فاخذت المراة الولد و ارضعته
و لما كبر الولد جاءت به الى ابنة فرعون فصار لها ابنا و دعت اسمه موسى و قالت اني انتشلته من الماء
فبحسب هذه القصة التوراتية خافت ام الطفل ( الذى سيصير القائد والزعيم للامة اليهودية بعد ذلك ) من فرعون ومن اوامره الملكية ولم تقدر ان تغرق ابنها فى النهر فلجأت لحيلة فوضعت ابنها فى سفط ( سلة ) من البردى وتركت السفط يعوم على صفحة المياه حتى يعثر عليه احد لربما يتعطف عليه وينتشله فتكتب الحياة لابنها , وبالفعل , وبحسب الرواية التوراتية لعبت الصدفة دورا كبيرا حيث تصادف ان يمر السفط العائم امام قصر ابنة الفرعون على ضفة النيل , وفى نفس الوقت تصادف ان ابنة الفرعون كانت تستحم . فلمأ رأت السفط العائم امرت باحضاره واكتشفت ان بداخله طفلا يبكى فتحننت عليه وقررت تبنيه وتربيته . وكانت اخت الطفل تراقب من بعيد مسيرة السفط , ورأت ما حدث من ابنة الفرعون فتقدمت اليها تعرض عليها ان تحضر امرأة عبرانية لارضاع الطفل فوافقت ابنة فرعون , وهكذا قامت الام بارضاع هذا الطفل بصفتها مجرد مرضعة ولم تفشى سر امومتها لابنة فرعون . وهكذا تربى الطفل فى قصر ابنة فرعون بجوار امه مرضعته .
تكاد تكون هذه الاسطورة العبرانية الخاصة بمولد الطفل الذى سيكون له شأن عظيم عند اليهود صورة كربونية من اسطورة مولد الطفل الأكادى سرجون الاول والذى كان له شأن عظيم عند الأكاديين القدماء فى الالف الثالثة قبل الميلاد . فلما جاء اليهود بعد مئات والاف السنين اقتبسوا هذه الاسطورة القديمة بنفس تفاصيلها مع قليل من التعديلات لتناسب الثقافة العبرية .
فماذا جاء بالاسطورة الاصلية ؟
نقرا بدائرة المعارف الكتابية تحت مادة : سرجون ( ولاحظ اعترافها بتشابه قصة مولد موسى باسطورة مولد سرجون ) " واسمه بالأكادية في الوثائق المسمارية هو "شاروكين" ومعناه "الملك الشرعي" أو "الذي ثبَّته (الإله)" .
سرجون الأكادي : وهو أول حاكم سامي حكم كل بلاد بين النهرين . وتسجل النقوش المسمارية ، الأشورية والبابلية ، أسطورة عن نشأته أشبه ما تكون بقصة مولد موسى (خر1: 22-2: 10) . فيقال إن أم سرجون حبلت به وولدته سرًّا ، ثم وضعته في سفط من الحلفاء وطرحته في النهر الذى التقطه منه "عكس" السِّقاء ورباه كابن له . ولما بلغ أشده ، أصبح سياسياً داهية وقائداً عسكرياً محنكاً . عمل أولاً ساقياً "لأورزابابا" آخر ملوك "كيس" . وسرعان ما خلعه سرجون وتخلص من منافسه الآخر "لوجالزاجيزى" ملك "أرك" ، وأسس الأسرة الحاكمة الأكادية الأولى ، ونقل عاصمته من "كيس" إلى "أكد" (حوالي 2360 - 2180 ق.م). وقد ظل حاكماً فيها ستاً وخمسين سنة . فكانت مملكته أول إمبراطورية عالمية في التاريخ . فقد أخضع كلاً من سومر حتى الخليج الفارسي ، وبعد ذلك قام بعدة غزوات جعلت منه أسطورة على فم الجميع . وقد ظلت أمجاده ومفاخره تسجل حتى عصر نبونيدس ، أي على مدى أكثر من ألفي عام بعد وفاته . وأشهر هذه الملاحم هي المعروفة باسم "شار تمحاري" (أي "ملك الحرب"). وقد جاء فيها أن تجَّار ما بين النهرين - الذين كانوا يمارسون تجارتهم في بلاد الأناضول - قد استنجدوا بسرجون ، فلبى دعوتهم وفتح تلك البلاد.
وبمقارنة تاريخ سرجون هذا مع العبارة الموجزة : "وكوش ولد نمرود الذي ابتدأ يكون جباراً في الأرض . وكان ابتداء مملكته بابل وأرك وأكد وكلنة في أرض شنعار . من تلك الأرض خرج أشور وبنى نينوى ورحوبوت عير وكالح ، ورسن بين نينوى وكالح . هي "المدينة الكبيرة" (تك10: 8-12) ، يعتقد بعض العلماء أن سرجون الأول هو نفسه "نمرود" ، ولكن ليس ثمة دليل قاطع على هذا. "
ويقول الباحث التاريخى " ايفار ليسنر " : (( وكان سرجون الاول Sargon وهوشخصية تاريخية ذات شهرة اسطورية , اول قائد عظيم استطاع توحيد هذه القبائل السامية وهزيمة المدن السومرية الواحدة تلو الاخرى , وبذلك اسس امبراطورية " أكاد " ودام عصره الذى يعرف بالحقبة الأكادية من 2350 الى 2150 ق م .
وأصبح الملك إلها , والامبراطورية الاكادية مملكة قدسية ...
ويقال ان سرجون نفسه هو ابن " لاايبو " La ipu السامى , كما يقال ان امه كانت كاهنة . والحقيقة هى ان ما تذكره الاسطورة السومرية عنها يذكرنا بأسطورة موسى . فقد وضعت الكاهنة طفلها الرضيع فى سلة صغيرة صنعت من اغصان الصفصاف وطليت بالقار , وألقت بها فوق مياه نهر الفرات , ثم عادت فى هدوء الى المعبد لتؤدى واجباتها . وعثر بستانى يدعى آكى Akki على السلة الصغيرة , ومضت الايام واصبح الولد حامل كأس الملك " اورزابابا " Ur Zababa ملك كيش Kish . فما لبث ان خلع سيده عن عرشه ونصب نفسه حاكما على كيش بدلا منه ...ثم اخضع سرجون بأسرها حتى غسل اسلحته فى النهاية فى مياه الخليج الفارسى , وقبل ان تواتيه المنية كان قد وصل الى البحر الابيض المتوسط بل والى الاناضول ايضا واسس اول امبراطورية واسعة فى تاريخ العالم . ))
( الماضى الحى , ايفار ليسنر , ترجمة شاكر ابراهيم سعيد , الهيئة المصرية العامة للكتاب , ص 32 )
اما الاستاذ سبتينو موسكاتى Sabatino Moscati فيشير الى هذه الاساطير التى نسجت حول سرجون فيقول :
(( وكان مؤسس دولة " أكد " هو سرجون المشهور , الذى تقول عنه الاساطير انه كان بستانيا من قبل , وانه ترك وهو طفل رضيع على مياه النهر ولكن انقذ بمعجزة ...ولم تلبث قصة سرجون ان شملتها كما رأينا الاساطير والخرافات , ولكن الاعمال التى حققها فعلا وطدت دولة بابل قرنين من الزمان الى ان اكتسحتها جحافل الجوتيين الهمجية ))
( الحضارات السامية القديمة . سبتينو موسكاتى , ترجمة د . السيد يعقوب بكر , دار الرقى بيروت 1986 , ص 67 68 )
وعن طفولة سرجون المغلفة بالاساطير نقرأ ما جاء بدائرة المعارف البريطانية :
الترجمة : " ان مصادر معرفتنا بحياة سرجون نستقيها باكملها من الاساطير والحكايات التى جاءت بعد شهرته خلال الفين عام من التاريخ الرافدى الذى سجل بالكتابة المسمارية , وليس من وثائق كتبت فى زمنه . ..
وبحسب قصة شعبية فان سرجون كان رجلا عصاميا ولد من اصول فقيرة , وجده بستانى طافيا فى سلة على النهر وهو رضيع , وقانم بتربيته وعلمه مهنته . لا نعرف من ابوه ولا نعرف اسمه اثناء طفولته , اما امه فقيل انها كانت كاهنة فى مدينة تقع فى منتصف نهر الفرات “
وجاء عنه فى دائرة معارف انكارتا الالكترونية Encarta encyclopedia
" لا نعرف الا القليل عن حياة سرجون المبكرة . تقول احدى الاساطير السومرية انه وضع فى سلة مغلقة واخذت السلة تطفو وتعوم على نهر الفرات الى ان انقذت حياته , مثل موسى . وبفضل الإلهة عشتار استطاع سرجون ان يقيم مملكته "

وما اقدمه الان هو نص الاسطورة كما جاء بكتاب ( نصوص الشرق الادنى القديمة ) Ancient Near Eastern Texts 119 وهو ترجمة انجليزية لالواح مسمارية سومرية لاسطورة طفولة سرجون ملك أكاد وسومر على لسانه وفيها يروى كيف ان امه وضعته فى سلة والقته فى النهر وكيف التقطه احد الرجال وقام بتربيته , وكيف صار بعد ذلك ملكا عظيما لامة عظيمة
http://ragz-international.com/legend_of_sargon.htm
ترجمة السطور الاولى للاسطورة
" أنا سرجون الملك العظيم ملك أكاد..
حبلت بى امى وولدتنى سرا فى الخفاء
وضعتنى فى سلة من اغصان الصفصاف وطلتها بالقار
ألقتنى بالنهر ولم تغطينى مياهه
حملنى النهر ووصلت الى " أكى " ساقى المياه ( من يرفع المياه من النهر بالجرة او الاناء )
هذا الرجل انتشلنى بينما كان يلقى بانائه
واتخذنى ابنا له وقام بتربيتى
وعملت عنده كبستانى "
وكما وضحنا من نصوص التوراة , فلقد انتقلت هذه الاسطورة الى اليهودية , فنجد قصة طفولة موسى ونجاته من الموت ما هى الا محكاة لقصة سرجون العظيم مع بعض التغييرات فى التفاصيل , ثم جاءت المسيحية ووافقت على هذه الاسطورة التوراتية باتخاذها العهد القديم جزء من كتابها المقدس , ثم جاء الاسلام ووافق ايضا , بل اقتبس الاسطورة بثوبها التوراتى دون اى تغيير جوهرى
فنقرأ فى القرآن
سورة طه
وَلَقَدْ مَنَنَّا عَلَيْكَ مَرَّةً أُخْرَى (37) إِذْ أَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّكَ مَا يُوحَى (38) أَنِ اقْذِفِيهِ فِي التَّابُوتِ فَاقْذِفِيهِ فِي الْيَمِّ فَلْيُلْقِهِ الْيَمُّ بِالسَّاحِلِ يَأْخُذْهُ عَدُوٌّ لِي وَعَدُوٌّ لَهُ وَأَلْقَيْتُ عَلَيْكَ مَحَبَّةً مِنِّي وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي (39) إِذْ تَمْشِي أُخْتُكَ فَتَقُولُ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى مَنْ يَكْفُلُهُ فَرَجَعْنَاكَ إِلَى أُمِّكَ كَيْ تَقَرَّ عَيْنُهَا وَلَا تَحْزَنَ
سورة القصص
وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ وَلَا تَخَافِي وَلَا تَحْزَنِي إِنَّا رَادُّوهُ إِلَيْكِ وَجَاعِلُوهُ مِنَ الْمُرْسَلِينَ (7) فَالْتَقَطَهُ آَلُ فِرْعَوْنَ لِيَكُونَ لَهُمْ عَدُوًّا وَحَزَنًا إِنَّ فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا كَانُوا خَاطِئِينَ (8) وَقَالَتِ امْرَأَةُ فِرْعَوْنَ قُرَّةُ عَيْنٍ لِي وَلَكَ لَا تَقْتُلُوهُ عَسَى أَنْ يَنْفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَدًا وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ (9) وَأَصْبَحَ فُؤَادُ أُمِّ مُوسَى فَارِغًا إِنْ كَادَتْ لَتُبْدِي بِهِ لَوْلَا أَنْ رَبَطْنَا عَلَى قَلْبِهَا لِتَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ (10) وَقَالَتْ لِأُخْتِهِ قُصِّيهِ فَبَصُرَتْ بِهِ عَنْ جُنُبٍ وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ (11) وَحَرَّمْنَا عَلَيْهِ الْمَرَاضِعَ مِنْ قَبْلُ فَقَالَتْ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ (12) فَرَدَدْنَاهُ إِلَى أُمِّهِ كَيْ تَقَرَّ عَيْنُهَا وَلَا تَحْزَنَ وَلِتَعْلَمَ أَنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (13) وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَاسْتَوَى آَتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (14)
ويلاحظ اتفاق القرآن تماما فى تفاصيل القصة التوراتية فالام القت ابنها باليم ( النهر ) , وابنتها كانت تراقب مسيرة السلة من بعيد وهى التى اقترحت احضار امها لترضعه , والاختلاف الوحيد هو ان القرآن جعل " امراة فرعون " هى التى تبنت الطفل بدلا من " ابنة فرعون " كما جاء بالرواية التوراتية
هذا الكلام مثبت و موثق و بإمكانك الرجوع إلى دائرة المعارف البريطانية و ترجمة النصوص القديمة للإنكليزية عن المسمارية و السومرية و التحقق إن كنت لا تثق بكلام العرب
رد
#22
اهدؤوا أيها المتسرعون

أولاً أقول للمتسرعين إهدؤوا و اقرؤوا و تمعنوا : للسيد نسر المسيح قال للتلاميذ اكرزوا الخليقة بالإنجيل
و الإنجيل الذي عناه المسيح هو إنجيل البشارة و الكرازة بملكوت السموات لان الإنجيل أصلاً لم يكن قد كتب في ذلك
الوقت هذا أولاً و بين قوسين قبل أن تنطلق أفكارك لتستنتج ان الإنجيل الحالي لا يعنيك سأقول لك كتابة الإنجيل
جزء من خطة الله لنشر الكرازة و حتى ان البعض يقولون أن الله أطال بعمر يوحنا البشير حتى كتب رؤيا يوحنا
و ختم الكتاب المقدس و سلمه لتلاميذه .
أما عن اتهامك لمقالتي السابقة و وصفك الإنجيليين بانهم يهود فهذا يدل ردك غير الدقيق
...عهود التعصب و الإنغلاق مضت ...عهود الجهل ولّت
إلى غير رجعة ..فأولاً المقال لكاهن أورثوذكسي و بما أنك تقول أن موقعاً إنجيلياً اقتبسه فهذا دليل على ما أقوله
أما عن أن العهد القديم مليء بقصص غير أخلاقية 1- المسيحية لا تؤله الانبياء الكتاب المقدس ذكر قصة إنكار
بطرس للمسيح و خيانة يهوذا و زنا الملك داود و خطيئة لوط مع ابنتيه ..و للإجابة على تساؤلاتك المحقة أي
إنسان يتحدث عن نفسه يحاول أن يخفي عيوبه و يستر خطاياه و يذكر إيجابياته و أعماله العظيمة لكن الكتاب المقدس
يذكر كل القصص بشكل صريح بدون لف و لا دوران لكي نتعلم و نأخذ دروس و عظات ما أوصلته بعض الافعال
إلى نتائج و لو أننا بطبيعتنا نركز على المسائل الاخلاقية و نولي لها أهمية كبيرة كما كان الامر في كل العصور .
شمشون مثلاً كان رجلاً قوياً و مباركاً من الله و لكن عندما ترك هذه النعمة و لحق بزانية و أصبح عبداً لشهواته
انتهى به الأمر كالحيوانات في قفص عند أعدائه . و الكتاب المقدس يورد أن الملك داود زنى مع زوجة أحد قادة جيشه
و هي رأت فيه الملك و تحركت شهوتها للحصول على الأموال و الجاه و القوة التي عند الملك التي لا يملكها
زوجها و لكن ما كانت النتيجة ..قال الله لداود لا يبرح السيف بيتك إلى الأبد و هي و داود عاشا حياتهما منكسرين
بسبب تلك الخطيئة و تحت وطأة تلك الخطيئة كسر الله روح داود حتى أنه صرخ للرب قائلاً:
"أسمعني سروراً وفرحاً فتبتهج عظام سحقتها" (مزمور 8:51).
لقد سحق الله عظام داود وكسر روحه بسبب خطيته ..و بإمكان أي إنسان تخيل مشاعر المرارة و الألم و اليأس
التي يعيشها الإنسان بسبب الخطيئة بدل النظر إلى ان هذا القصة قصة غير أخلاقية كما يحب البعض أن يفعل .
أما عن لوط فأولاً الشريعة أتت مع موسى و أقول في ايام آدم لم يكن هناك شريعة و كان الأب يتزوج ابنته
و الاخ يتزوج أخته و إلا فكيف تناسل أبناء آدم . و في النهاية لا بد أن نقول هؤلاء أنبياء و هم غير معصومين
عن الخطيئة و العصمة لله وحده و ثانياً عندما أتى الرب يسوع اعطى قوة جديدة لمقاومة إبليس و سحقه على الصليب
و أصبح من السهل مقاومته و التغلب عليه و على أفكاره ..يقول المثل لا تستطيع أن تمنع الطيور أن تحلق فوق
رأسك و لكنك تستطيع أن تمنعها أن تبني عشاً عليه و كذلك بكل بساطة تستطيع طرد أي فكرة شريرة عندما تراودك
باسم المسيح و عندما تصلي بإسم المسيح كل يوم تبعد مكايد إبليس عنك و عن عملك و عن عائلتك و تؤمن أن ما قام
به المسيح على الصليب دمّر مملكة الشيطان التي قال عنه الرب ليسرق و يذبح و يهلك .جاء ليسرق أموالك
عندما تتبعه و تنفق على شهواتك و ليسرق السلام و الصحة من عائلتك و النجاح من عملك .
و أهم شيء ليهلكك الهلاك الأبدي
و اما البديل هو ان تتمتع بالمسيح ..بسلامه في النفس البشرية و الذي لا يماثله أي سلام مصطنع
أن تتمتع بحياته التي لم يماثلها أي حياة بتعاليمه التي لم يشابهها أي تعليم لا ديني و لا فلسفي
أن تؤمن به و تعرفه صديقاً و مخلصاً و ليس كما الكثيرون يعرفون عنه يجب أن تعرفه شخصياً
لا يجب أن نعرف عن الإنجيل و عن ما ورد فيه بل يجب ان نعيشه حتى نقرؤه و نستمتع به
لا يجب أن نذكر الحياة الجديدة و العهد الجديد بل يجب أن نعيشها
إن آمنت بكل هذا سيكون لك لأن المسيح سيقول لك بكل بساطة: ليكن لك كما آمن ...و السلام لجميعكم
رد
#23
koba كتب:فعلا يا شباب مشكورين والله بلشت لمس عاراسي لأنني تذكرت ما ورد في أحد العهدين ان الحروب ستكثر والامراض ستتفشى والموت سيكون في كل مكان وبعدها تقرع الطبول والخ من هذه الخرافات والخزعبلات .وعندها يعود المخلص ويجهز علينا نهائيا .ومن ثم يأخذنا معه اما الا الجنة واما الى النار( وكأننا في دولة البعث نعيش أفضل من الذين سيعيشون في جهنم )
يعني ما بقى عندنا موضوع نختلف عليه حتى بلشنا بموضوع الدين .اليوم ذكر فراس السواح وغدا داروين وبعدها سنرى المتدينين يرموننا بحجارتهم فالرجاء يا نسر الا تستفز مشاعر المؤمنين وخاصة انك تطالبهم ان يؤمنوا بعقل وهذا غير معقول لانه في الايمان لا يوجد مكان للعقل وهذه الميزة الوحيدة التي لا يجب استخدامها في الدين .يا جماعة ما شفت ولا سمعت عن دين يدعوا للقتل والسرقة فلذلك المؤمن لا يهتم بما يُعَيرونه بل عليه ان يزيد من الصلاة حتى الرب يهدي من عَيره أو انتقص من امر دينه.
وللاخ مايك -75 اقول ان وصف الله الخمرة كدواء للشفاء او للتخدير فلم يسمح بها لشخص واحد وانما لكل من يعاني من تلك الامراض وذلك لان الله لا يفضل زيد على عبيد صح؟ معناها كل مريض وذي داء يستطيع تعاطي الخمرة .ثانيا تحدثنا عن دم المسيح الذي عنى به النبيذ حصرا ولا شئ آخر وكأنه ممنوع اذا نفهم منك اننا 2000 عام ونحن على خطأ ؟ وليكن بعلمك يا عزيزي ليس كل شارب للخمرة مدمن بل هناك من يتعالج وهناك من يشرب ليتلذذ كما امر السيد المسيح .
أخيرا احب ان أقول لك ان السايت الذي تنقل عنه مشكوك بأمره وقد يكون تابع للانجليين الذي لا مثيل لهم بين المسيحيين بل هم يهود أكثر من الفريسيين . و السلام لكم
فعلا اخ kopa مشكور بس شوف اخي لا تخلينا ندخل بمواضيع ما الها داعي متل الامور السياسية او غيره لان هالشغلات بتخلينا نفوت بالحيط وما منقدم للموضوع اللي عم نحكي فيه اي شيئ مع تحيات الك ولكل اللي شاركوا بالموضوع
واخص بالشكر مايك75 لانه حط هالموضوع الحساس جدا وبكل جرأة
واشكر النسر على تعقيباته المكملة والهامة والله يقويكم
رد
#24
بتمنا من الاخ هادي ابل ما يعطي رائيو و يوزع اتهامات مثل ما بدو

يعرف حالو عن شو عم يحكي أول شي اسأل إقراء اتعرف على الناس يلي عم تقول انون يهود و بعدين تعا حكي
رد
#25
Houssam كتب:بتمنا من الاخ هادي ابل ما يعطي رائيو و يوزع اتهامات مثل ما بدو

يعرف حالو عن شو عم يحكي أول شي اسأل إقراء اتعرف على الناس يلي عم تقول انون يهود و بعدين تعا حكي


واناأ تمنا من الاخ حسام انه يتعلم شو يعني اقتباس ويعرف ان الكلام اللي ظن انه كلامي هو كلام للاخ kopa وانا اقتبسته حتى علق عليه فقط لا غير :eek: :confused:
رد
#26
يعني يا شباب هالموضوع وقف و لم يكمل و لم يختم و ذلك لأسباب الخلاف التي وصلنا لها و التي لم يقتنع بها مايك أو أنه حتى الآن لم يفهم ما جوهر الخلاف و ناقد نفسه مرة أخرى و عاد يقول أن السيد المسيح قال لتلاميذه اكرزوا بالإنجيل ( العهد الجديد بقناعتنا ) و هو يصر على أن المسيح دعا التلاميذ للكرازة بالكتاب المقدس مع العهد القديم
و لم يقتنع أبدا مع كل ما قدمته له من إثبات تؤكد سرقة التوراة لثقافة حضارات سورية سبقته و لم يحاججني بهذه الوقائع ( مع العلم أني و لعدة مرات كررت قولي بأن العهد الجديد ليس بحاجة لإثبات لما فيه من تعاليم سامية يقبلها العقل بدون دلائل ) و استمر في حججه من التوراة
و للشباب لا تغييروا الموضع
رد


الانتقال إلى منتدى:


المستخدمون الذين يتصفحون الموضوع: 1 زائر