إلى الأخت نورا ..لا يهمك الغربان الناعقة
#1
يا أخت نورا معقول كلمتين صغار أثروا بإيمانك
معليش يلّي بينسخ و بيلصق من موقع اللادينيين العرب
ما بيستاهل حتى مجرد لا الرد و لا التفكير و لا حتى قراءته.

الرب قال السماء و الأرض تزولان و حرف من كلامي لا يزول
صدقيني ليس فقط الكلام بل حتى أثر كلام المسيح لن يزول .
لنرى ما يقولون يا نورا و نناقش مع انني مقتنع أن الفأر الطائر
هو و أمثاله لن يقتنع و لو وضعنا مئات من الشروح فمشكلته هو
و من شاكله عقلية بامتياز .
أولا :المسيح لم يحدد زمناً ، الرب أعطى علامات و دعانى للسهر الروحي
لأن ذلك اليوم سيأتي فجأة فدعينا نناقش نبوءات المسيح و لماذا وضع البعض إشارات تعجب
أما كلمات المسيح المثيرة التي يخطأ الكثيرون بتفسيرها :
"الحق أقول لكم إن من القيام ههنا قومًا لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الإنسان آتيًا في ملكوته" [28].

هذا هو الكلام الذي يغرق البعض في تفسيره و التفسير بسيط ، تذكري يا أختي أن المسيح
قال لا يذوقوا الموت حتى يروا إبن الإنسان آتياً في ملكوته و لم يقل لن يذوقوا الموت حتى يأتي يوم القيامة
أو يوم الدينونة .
المسيح حدد أن بعض الموجودين سيرون عظمةه و جبروته عندما يعود .
و كثير من المسيحيين يعرفون جيداً كم مرة ربنا أنارنا بتجلياته و ظهوراته و لنبدأ بصعوده إلى السماء .
بعد قيامته المباركة و في بداية أعمال الرسل أخذ الرب التلاميذ خارج بيت عنيا و صعد ممجداً إلى السماء.
و ظهر لهما ملاكان بهيئة رجلين و قال لهما : وَقَالاَ لَهُمْ: «أَيُّهَا الْجَلِيلِيُّونَ، لِمَاذَا تَقِفُونَ نَاظِرِينَ إِلَى السَّمَاءِ؟ إِنَّ يَسُوعَ، هَذَا الَّذِي ارْتَفَعَ عَنْكُمْ إِلَى السَّمَاءِ، سَيَعُودُ مِنْهَا مِثْلَمَا رَأَيْتُمُوهُ مُنْطَلِقاً إِلَيْهَا!»
لا حظي سيعود كما رأوه منطلقاً سيرونه آتيا في ملكوته .

و أيضاً مرة أخرى أراهم هيئته في الملكوت العتيد أن يعلن
و تذكري يا أختي العيد الذي نعيده في 6 آب ليس للفتيش و الدبكة و حرق الدولايب مع ان الفرح ليس حرام
لكن علينا أن نتذكر في العيد أن تجلّي الرب يذكرنا بعودة الرب آتيا في ملكوته و عظمته و جلاله.
يقول الإنجيل أن الرب أخذ ثلاثة من تلاميذه بعد حين إلى جبل حرمون و صعد بهم إلى أعلى
قمة من قممه و تجلّى لهم .
و تراءى موسى و إيليا ملك الناموس و ملك الانبياء و قدموا التمجيد و التعظيم لملك الملوك
و نور المسيح أضاء المكان و ثيابه أصبحت بيضاء كالثلج و أمام رهبة هذا المنظر
سقط بطرس و يعقوب و يوحنا على الارض من عظمة المشهد و سجدوا للرب يسوع
و من غيره يليق به التعظيم هذه صورة عن عودته النهائية و ابديتنا الرائعة معه حتى ان
بطرس قال للمسيح
«يَارَبُّ، مَا أَحْسَنَ أَنْ نَبْقَى هُنَا! فَإِذَا شِئْتَ، أَنْصُبُ هُنَا ثَلاَثَ خِيَامٍ: وَاحِدَةً لَكَ، وَوَاحِدَةً لِمُوسَى، وَوَاحِدَةً لإِيلِيَّا». 5وَبَيْنَمَا كَانَ يَتَكَلَّمُ، إِذَا سَحَابَةٌ مُنِيرَةٌ قَدْ خَيَّمَتْ عَلَيْهِمْ، وَصَوْتٌ مِنَ السَّحَابَةِ يَهْتِفُ: «هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي سُرِرْتُ بِهِ كُلَّ سُرُورٍ. لَهُ اسْمَعُوا!»
إذا كان نسر و كوبكا لا يريدون أن يسمعوا فهم أحرار و لكن الآب يقول لنا إسمعوا ما يقوله المسيح
فكلامه نور و حياة .
صدقيني في ذلك اليوم ستفرحين و يكون فرحاً رائعاً و أبدياً ، نور المسيح معك إلى الأبد عيوني
تتوق إلى ذلك اليوم ، تعال يا رب بسرعة تعال و لا تتأخر فنحن نحبك .
و يا نورا أيضاً يوجنا الحبيب بعد أن كبر في السن و أصبح شيخاً و كان منفياً في جزيرة بطمس
انفتحت السماء و رآى مجد الرب يسوع و هو قادم يقول في بداية سفر الرؤيا :
7هَا هُوَ آتٍ مَعَ السَّحَابِ! سَتَرَاهُ عُيُونُ الْجَمِيعِ، حَتَّى أُولئِكَ الَّذِينَ طَعَنُوهُ، وَتَنُوحُ بِسَبَبِهِ قَبَائِلُ الأَرْضِ كُلُّهَا! نَعَمْ، آمِين! 8«أَنَا الأَلِفُ وَالْيَاءُ» (الْبِدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ). هَذَا يَقُولُهُ الرَّبُّ الإِلهُ الْكَائِنُ وَالَّذِي كَانَ وَالَّذِي سَيَأْتِي، الْقَادِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ.
ما أروع ذلك اليوم و أنا أدعو المؤمنين إلى ترقبه و الصلاة للرب لكي يعود بسرعة .

أما الاعتراض الثاني للداعي نسر فهو قول المسيح :
فمن شجرة التين تعلّموا المثَل، متى صار غصنها رخصًا، وأخرجت أوراقها تعلمون أن الصيف قريب،
هكذا أنتم أيضًا متى رأيتم هذا كلّه فاعلموا أنه قريب على الأبواب. الحق أقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كلّه" [32-34].
ابتدء المسيح كلامه بالحديث عن مثل شجرة التين بعد أن وضع علامات مثل فتَظلمْ الشمس ، والقمر لا يعطي ضوءه والنجوم تسقط وقوات السماوات تتزعزع و أنا أقول لك لا تهتمي و لا تخافي من هذه العلامات لأن الرب قال" ولكن لأجل المختارين تُقصَّر تلك الأيام" [21-22] تلك
الأيام تكون قصيرة للمؤمنين لأنهم سيخطفون إلى السماء ، الرب سيأتي و يخطف محبيه و نرى مجده كما رآه بطرس و يعقوب و يوحنا
يوم التجلّي و لن يبقى على الأرض إلى الذين رفضوه الذي يقول الكتاب عنهم أنهم سيتمنوا لو أن الجبال تسقط عليهم و لو أن التلال تغطيهم
لأن ذلك اليوم سيكون رهيباً جداً للذين لا يؤمنون بالإنجيل
أما عن رسالة بولس لأهل كورنثوس 7-29-31-فلا أدري ما الذي يعترض عليه نسر فهو نسخ و لصق بدون تفكير فقط ليلفت نظرنا إلى غبائه
فالحديث يدور عن الزواج وعن البتولية في وقت ساد فيه لغط حول الطهارة و ربما أخذ عن الذين كتبوا المقال ما لفت نظرهم
كلمتي "إن الزمان يتقاصر "و كلمة "صورة هذا العالم في زوال "و نسيوا أن الموضوع موجه لكنيسة كورنثوس التي كان الرسول بولس
يدعوهم للاهتداء سريعاً و الزمان القصير هنا زمان مكوثه في كورنثوس فهو يريدهم أن يؤمنوا و يأخذوا التعليم الحسن منه قبل أن يغادرها .
أما "صورة هذا العالم إلى زوال " فشرحها الرب يسوع في قصة الغني الغبي الذي ظن أنه سوف يحيا إلى الأبد عندما غلت غلالاً أرضيا وافراً و قرر أن يبني إهراء أكبر من الذي عنده و يمني نفسه بصورة هذا العالم "الثروة الأرضية " و يقول يا نفس عندك خيرات كثيرة
مخزونة لسنين عديدة فاستريحي و كلي و اشربي و تنعمي و لكن الله قال له يا غبي الليلة تطلب نفسك منك ، فلمن يبقى ما أعددته
هذه حالة من يخزن الكنوز لنفسه و لا يكون غنياً عند الله – لوقا12-19-21
لكن لا وجود في كل الإصحاح لأي تلميح لمجيء المسيح فانتبهي يا أختي كما يقول الكتاب " الحرف يقتل أما الكلمة فتحيي "هناك معنى عام
و واضح في الإصحاح لا يمكن أن اختراقه بتفاهات صغيرة .
، صدقيني يا أخت نورا قرأت مئات التناقضات التافهة لناس يقتطعون حرفا و كلمة من هنا و كلمتين من هناك و يضعونها في سياق ملتو ليوهموا الكثيرين أن هناك تناقضات خطيرة و الواقع أنهم لا يريدون أن يؤمنوا
فيجدون التعزية في هكذا أقاصيص و حجج تافهة كهذه و يا أختنا نورا لنرى آخر الإحتجاجات تسالونيكي 4-13-18
13 ثم لا اريد ان تجهلوا ايها الاخوة من جهة الراقدين لكي لا تحزنوا كالباقين الذين لا رجاء لهم
14 لانه ان كنا نؤمن ان يسوع مات و قام فكذلك الراقدون بيسوع سيحضرهم الله ايضا معه
طبعاً آيتان رائعتان : ربما لم تعرفي و لم تشعري لأنك مع المسيح . هل تعرفين كم يخاف الكثيرون من الموت يعيشون طول
عمرهم في رعب من هذه اللحظة .كل حياتهم خوف من اقتراب اذلك اليوم و كلما اقترب رأس السنة يضربون على رؤوسهم و يمر عليهم ذلك اليوم كالكابوس
و البعض ( ربما لا تعرفين ) يؤمنون بعذاب القبر و لن أقول أكثر من هذا . و لكن شكراً يا يسوع يا ملك الملوك و رب الأرباب
على وعدك الرائع "من يؤمن بي لا يرى الموت "
عندما ماتت ابنة رئيس المجمع و هي صغيرة العمر نسي رئيس المجمع كل شيء.الناس الذين يبكون عليها في منزله و النائحين
و ركض لعند المسيح متى 9-18 و قال له : ابنتي قد ماتت و لكن تعال و المسها بيدك فتحيا و عندما وصل للمنزل قال لهم
الطفلة لم تمت و لكنها نائمة ضحك كل من بالمنزل كما يضحك نسر و كوبا الآن و لكن الرب لم يدخل سوى أب الصبية
و أمها و بطرس و يعقوب و يوحنا أما الذين سخروا منه فبقوا خارجاًً و صدقيني هذا ما سيحصل في اليوم الاخير سيبقون
خارجاً كل من يرفض المسيح سيبقى خارجا. ، و كما طلب رئيس المجمع دخل المسيحَ وَأَمْسَكَ بِيَدِ الصَّبِيَّةِ، فَنَهَضَتْ. ذَاعَ خَبَرُ ذَلِكَ فِي تِلْكَ الْبِلاَدِ كُلِّهَا .
أما الآيات 15-18
15 فاننا نقول لكم هذا بكلمة الرب اننا نحن الاحياء الباقين الى مجيء الرب لا نسبق الراقدين
16 لان الرب نفسه بهتاف بصوت رئيس ملائكة و بوق الله سوف ينزل من السماء و الاموات في المسيح سيقومون اولا
17 ثم نحن الاحياء الباقين سنخطف جميعا معهم في السحب لملاقاة الرب في الهواء و هكذا نكون كل حين مع الرب
18 لذلك عزوا بعضكم بعضا بهذا الكلام
و ينهي نسر كلامه بالإستنتاج الخطير :
فيتضح أن بولس كان يعتقد انه سيعيش وسيشهد مجئ المسيح الثانى , وليس هو فقط بل وبعض تلاميذ المسيح
يقول القديس يوحنا الذهبي الفم: [أن قول الرسول: "نحن الأحياء الباقين" لا يقصد بها الرسول نفسه والجيل المعاصر له، وإنما قصد المؤمنين الذين يبقون حتى يوم مجيئه. أما قوله "نحن" فعلامة الوحدة في الكنيسة، ما يتحقق مع أولاده الذين يكونون أحياء في ذلك الحين يحسبه الرسول كأنه يتحقق معه.
و أنا مع تفسير القديس يوحنا الذهبي الفم لأني لو قلت نحن الموجودون في المنتدى بأننا سنخطف لنلاقي الرب في اليوم الأخير فهل
أنا أجزم أننا سنعيش لنرى ذلك اليوم . معليش شبعنا تفاسير سخيفة لا تخرج إلا من نفوس مريضة فقدت الامل من الحياة
و تريد أن تجر غيرها لهذا الشرك و لكن أحب أن أنهي بقصة توما مع المسيح
24وَلكِنَّ تُومَا، أَحَدَ التَّلاَمِيذِ الاثَنْي عَشَرَ، وَهٌوَ الْمَعْرُوفُ بِالتَّوْأَمِ، لَمْ يَكُنْ مَعَ التَّلاَمِيذِ، حِينَ حَضَرَ يَسُوعُ. 25فَقَالَ لَهُ التَّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «إِنَّنَا رَأَيْنَا الرَّبَّ!» فَأَجَابَ: «إِنْ كُنْتُ لاَ أَرَى أَثَرَ الْمَسَامِيرِ فِي يَدَيْهِ، وَأَضَعُ إِصْبِعِي فِي مَكَانِ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعُ يَدِي فِي جَنْبِهِ، فَلاَ أُومِنُ!»
26وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ، إِذْ كَانَ تَلاَمِيذُهُ مُجْتَمِعِينَ ثَانِيَةً دَاخِلَ الْبَيْتِ وَتُومَا مَعَهُمْ، حَضَرَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ، وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!» 27ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبَعَكَ إِلى هُنَا، وَانْظُرْ يَدَيَّ، وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي. وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ كُنْ مَؤْمِناً!» 28فَهَتَفَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي». 29فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَلأَنَّكَ رَأَيْتَنِي آمَنْتَ؟ طُوبَى لِلَّذِينَ يُؤْمِنُونَ دُونَ أَنْ يَرَوْا»
نعم يا رب طوّبنا و باركنا و زد إيماننا فنحن مؤمنون بك و بعودتك و ملاقاتنا لك على سحاب المجد
أنر عقولنا و أذهاننا و أبعد عنّا كل مرض و كل ضيق و أعنّا لنبشر و نكرز بإسمك كل الامم
و نبقى أمناء في رسالتنا حتى الموت آمين
رد
#2
الله يعطيك العافـــــــــــــــــــــــــــــة

شــــــــــــكرا الك اخ مايكل ع الموضوع الحلو كتيـــر
وهيداللي منشوفو بمنتديات تانية اللي بتحاول تشويه الدين المسيحي بشتى الطرق و للاسف بعض المسيحيين بيوقعو بالمصيدة
منشان هيك لازم يكون عنا ثقافة دينية قوية مو بس نطلع مخيمات وكشافات و طبل و زمر
واذا ممكن يا اخ مايك تاتينا بموضوع عن ابن الله ؟؟؟ بهالفترة القريبة بمناسبة عيد الميلاد
وشكرا الك
وينك يا يونان ليش حارمنا من مشاركاتك ؟؟؟؟؟؟ ناطرينك !!!!!!!!!!!!!
رد
#3
يا أيها المؤمن أكثر من اللازم إنك على ما يبدو لم تتعلم من السيد المسيح أي شئ تقول لا يريد نسر وكوبا السماع فهم أحرارأما انت فاسمعي يا أخت نورا ومن ثم تعطيها مثالا عما فعله السيد المسيح عندما شك توما بأمر القيامة كن مسيحيا حقا لا منافقا كذوبا !! السيد المسيح نشر دعوته قبل الفي عام والآن تأتي أنت كالببغاء تردد ما قيل وقتها وتفسر كما يحلو لك وكأنك الوحيد في هذا العالم القادر على التفكير والتفسير .
لا سيد مايك الجميع قادرين على فعل ما تفعل ولكن عليك القول الايمان والعقل ضدان لا يجتمعان وان وجد أحدهما اختفى الآخر .
لذلك عليك الايمان فقط كما .... دون التفكير والتفسير وذلك لان كل ما كتب باسم الله يمكن تأويله وشرحه حسب القارئ وان اختلفنا في التفسير سيكون ذلك نتيجة لتدخل العقل بما لا يجوز التدخل به .وان لم يكن لديك ما تفكر به فدع الأنسة نورا وغيرها تتفهم ما كتب عبر العصور عن طريق التذكر والحفظ وغير ذلك وانت قلت الحرف يقتل والكلمة تحيي ولكن دع ذلك الحرف قبل تلك الكلمة فستموت .
وذاكرة الانسان تتأثر بكثير من العوامل لذلك لا يوجد لحد الآن شخص على مر العصور استطاع القول ان هذه الكتابات ليست من ابداع ابن البشر .وانت كذلك الامر لن تستطيع الجزم بما كتب وما قيل وهذا ليس حصري على الدين المسيحي فلا تقلق كثيرا يوم يجئ المهدي عند اخواننا الشيعة سيأخذهم الى السماء وعندما يأتي السيد المسيح سيأخذنا الى السماء وعندما يتقمص بوذا سيأخذ اتباعه الى السماء وهكذا لكل دين بقادم وكل دين يمحى غيره لذلك كن واعيا أكثر مما انت عليه وتذكر اننا في عالم يتطور بسرعة لا تستطيع بغبائك هذا ان توقفه لا تحد منه .السلام لك
رد
#4
شكرا يا شباب على اهتمامكم
و الله إني ضعت
و النتيجة أني سأفكر بركي باستنتج من هي الغربان الناعقة
و شكرا على حواراتكم الجميلة و الممتعة مع تحفظي على اسلوبها
رد
#5
صباح الخير يا نورا !! صباح الخير يا منتدى المشتى!!!
الانسة نورا لا أدعوك للالحاد ولكن على ما أظن انه بمجرد التفكير بما قيل ويقال يوصلك الى تلك النتيجة .
اما عن مايك وامثاله فهم جماعة مدسوسة في مجتمعنا تريد بنا التخلف والعودة الى قرون خلت وهم لا يختلفون بشئ عن ابن لادن الا بأنهم لا يحملون سلاحا الآن.ولكن ان تمكنوا من ذلك فلن يتوانوا عنه ولا للحظة ,وهذه أمريكا بقيادتها المسيحية التي لا تختلف بافكارها كثيرا عن هؤلاء المشوهين للدين المسيحي ولكل الاديان تقتل وتدمر وتسحق كل من يقف بوجهها لتصل الى مآربها.
المسيحية الحقة هي في التسامح والمحبة والمعاملة الحسنة وعدم الاساءة للآخرين وأما عن موضوع نعيق الغربان فليسامح المسيح ذاك المايك المؤمن وليرشده الى الصواب مهما كان قصده.
رد


الانتقال إلى منتدى:


المستخدمون الذين يتصفحون الموضوع: 1 زائر