[SIZE="5"]في بدايات القرن المنصرم ......... أثناء الأستعمار الأنجليزي والفرنسي لبلاد الشام ........ كان من الأهمية بمكان
بث روح الفرقه بين سكان هذه المنطقه وذلك من خلال زرع أصول الفتن بين الطوائف المختلفه .......... وإستغلال كل مايمكن لتحقيق هذا الهدف تحقيقاً لمبدأ فرق تسد .

وقد تصدى لتحقيق هذا الهدف عدد من المستشرقين منهم [COLOR="Red"]جون جار ستانج 1876-1956 [/COLOR]وهو من كبار الباحثين في أدب المشرق .

حيث قام المذكور بأيهام أبناء الطائفه السريانيه مدعياً بأن الشعر المحكي في بلاد الشام تحديداً في مناطق الساحل والجبل وسهل حوران وشمال فلسطين يعود بأصوله الي الديانه المسيحيه وأن أصل المحكي الشامي مستمد من تراتيل الكتاب المقدس وإيقاعات الألقاء أثناء القدّاس .

وإستشهد بتراث المطران القلاعي إبن لحفد والمطران جبرائيل القلاعي والبطرك يوسف العاقوري .

وأيضاً قام جون جار بأيهام أبناء الطوائف المسلمه وتحديداً أبناء الطائفه الصوفيه بأن الزجل في أصوله يعود الى
خلقات الذكر وأستدل بما يردد من أناشيد في هذه الحلقات وبأيقاعاتها وأيضاً بالتراث الأندلسي .

مما أدى الى نشوب خلاف بين الطائفتين حول أصول الزجل ومن الأولى بنسبته إليه .

وبعد التحري والبحث والتقصي ثبت قطعاً بأن المحكي في بلاد الشام عامه يعود في أصوله الى الشعر العربي حيث أن أوزانه وبحوره وحتى إيقاعاته تتصل ببحور الشعر العربي الأصليه والتي تمتد الى ما قبل ضهور الديانتين .

أما بخصوص تراث المطران القلاعي إبن لحفد والمطران جبرائيل القلاعي والبطرك يوسف العاقوري فهو تراث سرياني خالص ....... وللأسف لم يحض هذا التراث بترجمه الى العربيه بالشكل الصحيح الذي يليق به ......... مثلما حضيت عدة نصوص من الأدب العالمي أذكر منها ..... رباعيات الخيام .... والألياذه ...... والأوديسه ............... الخ .

يتبع في مبحث آخر ....أن شاء الله
بيدق مع كل الحب [/SIZE]

بيدق · 25-02-09, 07:40 PM

[SIZE="6"]تحيه ومحبه وبعد

من المعنى ما ينضم على بحر الرجز معلولاً في الضرب والعروض بزيادة حرف ساكن على آخر تفعيله بحيث يصبح البحر على الشكل التالي

مستفعلن مستفعلن مستفع[COLOR="Red"]لان[/COLOR]

ومن الأمثله على ذلك قول بيدق

مو شرط كل ما عَضَّـك من الهم ناب = تِلبـس عبايـات الفـرح بـعـدو تْـيـاب
[COLOR="red"]يـامـا كـتــار بْـهــمِّ عـاشــو بـْهـدنـي [/COLOR]= وْ ماتو مَ ذاقو غيـر كاسـات العـذاب

نلاحظ أن البيت الأول كاملاً وعجز البيت الثاني ..... جائت على الوزن معلول الآخر ( بزياده ساكن ) كما أسلفنا

لكن صدر البيت الثاني بقي على وزن الرجز بدون العله المذكوره أي على

[COLOR="Blue"]( مستفعلن مستفعلن مستفعلن )[/COLOR]
وهذا خطأ شائع والأصل التقيد بالعله في كل الأبيات ..... وفيما يلي التعديل

مو شرط كل ما عَضَّـك من الهم ناب = تِلبـس عبايـات الفـرح بـعـدو تْـيـاب
يـامـا كـتــار بْـهــمِّ عـاشــو يا زم[COLOR="red"]يل[/COLOR] = وْ ماتو مَ ذاقو غيـر كاسـات العـذاب [/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="red"]الى اللقاء في مبحث آخر [/COLOR][/SIZE]

جعفر حيدر · 25-02-09, 08:33 PM

[SIZE="6"]العم العزيز بيدق

صحيح أنا لا بفهم بالوزن ولا بالعروض
ويا دوب سلك حالي بكم كلمة

بس ما فهمت هالتصليح بالبيتين
الحقيقة لأني ما شفت الفرق

لأنو يا استاذي الكريم:
في الأول

يـامـا كـتــار بْـهــمِّ عـاشـ[COLOR="Red"]ـو[/COLOR] بـْهـدنـي

[COLOR="red"]الواو [/COLOR]في عاشو ( هنا ) [COLOR="red"]لا [/COLOR]تلفظ ممدودة

وفي [COLOR="red"]الثاني تلفظ ممدودة[/COLOR]

والحقيقة احترت أرجو التوضيح أكتر
ما عم لاقي الفرق

المعذرة منك أستاذي

بكل الحب
جعفر [/SIZE]

**عصام يوسف** · 26-02-09, 03:23 PM

[poem=font=",7,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
يا حج بيدق تسلم بْحورك = و شط الوعي اللي زنّر بحورك
يا ريت تكسر بالوزن تا صير = إجمع شقف قلبي من كسورك [/poem]

بيدق · 26-02-09, 06:54 PM

[SIZE="6"]العزيز الغالي الأخ جعفر حيدر المحترم تحيه وبعد
حروف العله [COLOR="Red"]( آ / و/ ي )[/COLOR] أذا كان الحرف [COLOR="red"]الذي يليها ساكن [/COLOR]تحذف رسماً في الكتابه العروضيه وتحذف لفظاً عند النطق بالبيت

[COLOR="red"] ( هذه القاعده فقط في منتصف الكلام أما في نهاية البيت في آخر حرفين تحديداً فلا تنطبق هذه القاعده )[/COLOR] لاحظ نهايه الأبيات نفسها القافيه فيها [COLOR="red"](ـــابْ [/COLOR]) الألف ساكنه والباء ساكنه أيضاً ومع ذلك نثبت الحرفين رسماً ولفظاً .

وهذا ما حصل في الحاله الأولى وفيما يلي بيان ذلك

لاحظ أخي الفاضل حرف الباء الساكن الذي جاء بعد الواو

يـامـا كـتــار بْـهــمِّ عـاشــو [COLOR="Red"]بـْ[/COLOR]هـدنـي

( في هذه الحاله تحذف الواو عند الكتابه العروضيه والألقاء )

[COLOR="red"]وفيما يلي الشطره مكتوبه عروضياً ( أي كما تلفظ وتقطع )[/COLOR]

[COLOR="Blue"]يـَامَـا كِـتـَـار بْـهـَـمِّ عـَاشـُـبْ هـَدِّنِـي [/COLOR]

=======================

في الحاله الثانيه بعد التعديل[COLOR="Blue"] ( لاحظ حرف الياء الذي بعد الواو فقد جاء متحركاً بالفتحه مما ألغى عمليه الحذف )[/COLOR]
يـامـا كـتــار بْـهــمِّ عـاشــو [COLOR="Red"]يَـــ[/COLOR]ا زميل

==========================

وللتوضيح أكتر أقول عندما ينظم الشاعر تحديداً في لون المعني على قافيه
[COLOR="Blue"]الحرف قبل الأخير فيها من حروف العله الساكنه [/COLOR]مثال[COLOR="red"] ( ــاب / ــــود / ـــين )[/COLOR] يحب أن ينهي الخرجه[COLOR="Red"] ( صدر البيت الأخير ) [/COLOR]بنفس النمط أي يجب أن يكون الحرف قبل الأخير في الخرجه من حروف العله كذلك

مثال : قال أنيس الفغالي
قضَّيت عمرك بالمراجل والوعيد = وعا كل تله إنت للتفنيص عيد
ومن كل صفعه كِلتها لو تستفيد = عندك حيا مَ بتقبل الكره تْعيد
-------------------------- =---------------------------
-------------------------- =-------------------------
--------------------------- =------------------------
بتموت واقف قبل مَ تْنقص نه[COLOR="red"]ار[/COLOR] = من عمر سلطان لِمْعنى والقص[COLOR="red"]يد[/COLOR]

لاحظ نهاية الخرجه والقافيه الرئيسيه[COLOR="blue"] ( كلاهما الحرف قبل الأخير حرف عله ساكن )[/COLOR]

مع كل الحب بيدق..................

[COLOR="Red"]وأرجوك بلا لقب إستاذ نحنا إخوان [/COLOR]

[/SIZE]

بيدق · 26-02-09, 07:34 PM

عصام يوسف, post: 43429 كتب:[poem=font=",7,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
يا حج بيدق تسلم بْحورك = و شط الوعي اللي زنّر بحورك
يا ريت تكسر بالوزن تا صير = إجمع شقف قلبي من كسورك [/poem]

[poem=font="Times New Roman,7,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
=================================
كرمال عينك بكسر جْناحين = وْ بكسب خوابي الشعر عا بابك
ولولا بْتأمر بشرب البحرين = فدواك كل العمر عَ حْسابك
=================================[/poem]

جعفر حيدر · 26-02-09, 08:26 PM

[SIZE="6"][COLOR="Blue"]بيدق العزيز
بلا أستاذ
مع أنك أستاذ في علم العروض

شكرا على الشرح الذي [COLOR="Red"]لم يمس جوهر [/COLOR]ما أريده
لا من قريب ولا من بعيد

يعني باختصار

[COLOR="red"]شكرا [/COLOR].............. بس [COLOR="red"]والله [/COLOR]ما فهمت شي

( ملاحظة : الهمزة ليست حرف علة، حرف العلة هو المد )

كل الشكر لك

[/COLOR][/SIZE]

بيدق · 28-02-09, 11:26 AM

[SIZE="6"]أخي الكريم جعفر حيدر تحيه وبعد :

أخي الكريم الأمر بسيط سؤالك كان لماذا حذفت الواو في كلمت عاشو في البيت قبل التعديل [COLOR="Red"](يـامـا كـتــار بْـهــمِّ عـاشــو بـْهـدنـي )[/COLOR] والأجابه لأن الحرف الذي بعدها ساكن ...تطبيقاً للقاعده التاليه :

[COLOR="red"]تحذف الألف والواو والياء الساكنتين من أواخر الأسماء والأفعال والحروف إذا كان الحرف الذي بعدها ساكن ، مثل : أتى المظلوم إلى القاضي فأنصفه قاضي العدل ، تكتب عروضيا هكذا : أتَ لْمظلوم إلَ لْقاضي فأنصفه قاضِ لْعدل . فإن كان الحرف الذي بعدا متحرك لم يحذف شيء منها ، مثل : أتى مظلوم إلى قاضي عدل فأنصفه ، تكتب عروضيا هكذا : أتى مظلومُنْ إلى قاضيْ عدلِنْ فأنصفه .[/COLOR]

وبعد التعديل [COLOR="red"](يـامـا كـتــار بْـهــمِّ عـاشــو يَـــا زميل ) [/COLOR] أصبح الحرف الذي بعد الواو متحركاً فألغي الحذف .

أما ما قصدت بيانه فلقد أعدت شرحه مع مثال للشاعر أنيس الفغالي زيادة ً بالتبسيط
=============================

بالنسبه للهمزه نعم أخي الفاضل ليست من أحرف العله [COLOR="red"](خطأ إملائي ) [/COLOR]وقد قمت بتعديله ... [COLOR="red"]شكراً جزيلا ً للتنبيه [/COLOR][/SIZE]

جعفر حيدر · 01-03-09, 10:04 PM

[SIZE="6"][COLOR="Blue"]الحاج الكريم بيدق

انا لم اسالك عن اي أمر من هذا
ولكن سالتك أمرا آخر

يالله
المهم قد اسالك عنه لاحقا

على كل !!!!
شكرا لك على ما تفضلت به
بالرغم من أنه ... ليست له أية علاقة بالموضوع
المهم الفائدة

[/COLOR][/SIZE]

عدنان · 01-03-09, 10:06 PM

[SIZE="6"][COLOR="Blue"]

تحية أكاديمية "بيدق"
"إقتباس"
((في بدايات القرن المنصرم ......... أثناء الأستعمار الأنجليزي والفرنسي لبلاد الشام ........ كان من الأهمية بمكان
بث روح الفرقه بين سكان هذه المنطقه وذلك من خلال زرع أصول الفتن بين الطوائف المختلفه .......... وإستغلال كل مايمكن لتحقيق هذا الهدف تحقيقاً لمبدأ فرق تسد .))
"إنتهى"

أولا:لست هنا بصدد الرد أو الدفع عن المستشرقين بما لحق بدراساتهم
المبكرة فيما وصلوا إليه من دراساتهم لآدابنا .. فهم الأجدر بالدفاع عن أنفسهم..
ثانيا:لا أعتقد أن الهم الأول لمثل هؤلاء المستشرقين هو دأبهم على بث الفرقة بين الطوائف..وإنما كان الخلاف بين الطوائف خلافا أدبيا وفنيا بحتا ً...وإن كان طوائفيا ..فهذه مشاكلنا .. ولا أعتقد أيضا أن باحثا مستشرقا يبذل جهدا في التفريق بين أهل البلد الواحد ..ماذا وإن لم يذكر
هؤلاء المستشرقون نصوصا تفضي إلى بث التفرقة المزعومة ..
وأقول وهذا مجرد رأي شخصي ..ربما استند إلى بعيض أبحاث لي في مثل هذا المسار وملخصه هو : إن بعض السطحية الملموسة في أبحاثهم
نرده إلى غربة هؤلاء المستشرقين عن روح وعن أصالة تفكيرنا في مجمل حيواتنا الأدبية والفكرية .. فكانت تبدو لنا دراساتهم غير معمّقة وغير..مجدية أحيانا ..ومجدية في أخرى .. ومغرضة في غير مقال ..
وإنك لتذكّرني بمثل كلامك هذا بالحملة التي قامت إثر ظهور الشعوبية
فم َ الذي كان؟ .. ما سمي بالفكر الشعوبي كان مجرد تلاقح حضاري في كل المجالات ..ولم يستطع أحد إيقاف أو الحد من هذا التلاقح ..فما بالك
في هكذا تلاقح" مستشرقي "..ولا أخفي أن بعض رأيي هو أن المستشرقين كانوا يدرسون آدابنا العتيقة ويفتقون أزرارها لنا من باب
الدراسات المتحفية .. كمن يزور أهرامات مصر ..أو ينقب عن أثر ما
يظهره للناس عل الناس يستفيدون ..وهل من فائدة كانت لنا في وقتها
نجمت عن إستشراقهم بيننا ؟

"إقتباس"

وبعد التحري والبحث والتقصي ثبت قطعاً بأن المحكي في بلاد الشام عامه يعود في أصوله الى الشعر العربي حيث أن أوزانه وبحوره وحتى إيقاعاته تتصل ببحور الشعر العربي الأصليه والتي تمتد الى ما قبل ضهور الديانتين .
"إنتهى"

أما عن موسيقا الشعر المحكي في بلاد الشام ..فأكاد اجزم أنها شعبية
بلا أدنى مواربة ..فمن الصحيح أولا أنها تعتمد أربعة أو أكثر من
الأوزان غير الثابتة بسبب ما يعتريها مما تسميه عللا عروضية..
وهي من حيث النشأة لم تكن تأخذ لا من قريب ولا من بعيد بما نعرفه من أوزان الشعر العربي القديم المعروفة لنا كأكادميين .. وليس ك"قرّاديين"
نقرظ الزجل بأنواعه عن السواقي وحفافي الينابيع وبين رعاتنا ..وسنابل
حقولنا .. وليست أعلم أن من قال أول قرادي أو حتى معنى كان يعرف
بعالم عروضنا (الفراهيدي) ويحضرني أبيات (للسبعلي)طريفة قالت :

وبيت العتابا نظم قوال الغريب..
ما نام حتى تلّتو عمّك نجيب
وعينك تشوف الكيف،لمن تلتو
وأكتر من الكل كيّف بو حبيب!...
* * * *
ومن فرحتو فك التني عن معلفو
وكان اندبح لو ما نجيب يحلفو..
وبلش يقلو هيك بيردوا الجواب
هالبيت إفلاطون ما بيألفو....
* * * *
وبو لياس،أم لياس صارت تسألو
عن إفلاطون من وين؟قلا بجهلو..
بيكون شي قوّال شاطر يا مرا..
بيرصد قوافي طيبه وصوتو حلو...
* * * *
والمقصود هنا أن الناس عندما إبتكروا بدايات الزجل لم يعرفوا إطلاقا من وضع لهم أوزان زجلهم تلك الأيام!
وهذه هي حال موسيقا الزجل بفطرته الشعبية .. وإنما أردف هنا بأن إرتقاء فن الزجل سببه هو إرتباطه بشعراء
دارسين وشبه دارسين وأشباه دارسين ..والمماحكة الفنية فيما بينهم ..مما جعل منه فنا يرتقي إلى مصاف الألوان الشعرية،والأدبية المعتبرة ..وفي كل حال ليس إلى المرتبة التي نتمنى فيها أن نصل به إلى سدة واحدة مع الشعر العربي التقليدي والفصيح وأوزانه المستنبطة سابقا من قبل "صاحب البئر" الفراهيدي ..
وألفت نظرك هنا إلى أن الشعر المحكي باللهجات المحلية كان سائدا في القديم في كل بقاع العالم ويندرج تحت
عنوان آداب الفكر الجمعي .. وما الرجز وشبهه من الأوزان إلا ما كان يحكي به الناس البسطاء وغير الشعراء
في قديم بلادنا ..بالفصيح من اللغة والمحكي منها ..

"إقتباس"

أما بخصوص تراث المطران القلاعي إبن لحفد والمطران جبرائيل القلاعي والبطرك يوسف العاقوري فهو تراث سرياني خالص ....... وللأسف لم يحض هذا التراث بترجمه الى العربيه بالشكل الصحيح الذي يليق به ......... مثلما حضيت عدة نصوص من الأدب العالمي أذكر منها ..... رباعيات الخيام .... والألياذه ...... والأوديسه ............... الخ .

"إنتهى"

ربما من الجدير بنا كدارسين أن نبحث عن حلقات مفقودة في مثل هذا الباب أعني أوزان الزجل ومرجعيتها ..
وذلك بأن نتمم بعض النواقص سواء إن كانت تعتمد على مراجع ودراسات مثبتة أو على إجتهادات منطقية علما ً وإبتكارا ً..لكي تكتمل السلسلة الأكاديمية .. للزجل ..
ومن يدري فربما "القلاعيات"واللحفديات"والعاقوريات" يمكن أن تكمل السلسلة بحلقاتها المنشودة ..
ولا أظن أبدا أن قاسما مشتركا يقبع بينها وبين رباعيات الخيام أو الألياذة أو الأوديسة..أو حتى ملحمة "قلقامش"
الأبدية ..

وفي كل حال ألفت نظرك بأنه لو أن (شيكسبير) كان عربي المنشأ ..لكان ضاع .. كما نفرط بشاعر كبير مثل
"دانتي العروبة" المعري .. فما بالك بغيره ..
أعود فأرتجي من دارسي أوزان الزجل "الإعتدال" ولكن يبدو أن قوالب التقليد ستبقى تقولب عقولنا ..داخل القوالب الجاهزة .. التي لا تغني الإبداع ..
وعود على بدء ..صديقي .. أقرأ بإحترام كبير دعوتك الصادقة :

(( للوعي والإصلاح ))

عدنان..

[/COLOR][/SIZE]

بيدق · 04-03-09, 08:37 PM

[SIZE="7"][COLOR="Red"]الأخ عدنان المحترم تحيه أخويه وبعد

سوف أرد داخل الأقتباس ... كي لا أغفل في ردي عن أي نقطه تفضلت بها
وسيكون ردي باللون الأحمر ...... [/COLOR][/SIZE]

عدنان, post: 43435 كتب:[SIZE="6"][COLOR="Blue"]
تحية أكاديمية "بيدق"
"إقتباس"
((في بدايات القرن المنصرم ......... أثناء الأستعمار الأنجليزي والفرنسي لبلاد الشام ........ كان من الأهمية بمكان
بث روح الفرقه بين سكان هذه المنطقه وذلك من خلال زرع أصول الفتن بين الطوائف المختلفه .......... وإستغلال كل مايمكن لتحقيق هذا الهدف تحقيقاً لمبدأ فرق تسد .))
"إنتهى"

أولا:لست هنا بصدد الرد أو الدفع عن المستشرقين بما لحق بدراساتهم
المبكرة فيما وصلوا إليه من دراساتهم لآدابنا .. فهم الأجدر بالدفاع عن أنفسهم..
[COLOR="red"] ( ماتو يا سيدي ) [/COLOR]

ثانيا:لا أعتقد أن الهم الأول لمثل هؤلاء المستشرقين هو دأبهم على بث الفرقة بين الطوائف..وإنما كان الخلاف بين الطوائف خلافا أدبيا وفنيا بحتا ً...وإن كان طوائفيا ..فهذه مشاكلنا .. ولا أعتقد أيضا أن باحثا مستشرقا يبذل جهدا في التفريق بين أهل البلد الواحد ..ماذا وإن لم يذكر
هؤلاء المستشرقون نصوصا تفضي إلى بث التفرقة المزعومة ..
وأقول وهذا مجرد رأي شخصي ..ربما استند إلى بعيض أبحاث لي في مثل هذا المسار وملخصه هو : إن بعض السطحية الملموسة في أبحاثهم
نرده إلى غربة هؤلاء المستشرقين عن روح وعن أصالة تفكيرنا في مجمل حيواتنا الأدبية والفكرية .. فكانت تبدو لنا دراساتهم غير معمّقة وغير..مجدية أحيانا ..ومجدية في أخرى .. ومغرضة في غير مقال ..

([COLOR="red"] هناك فرق بين الجهد والبحث الأدبي والعلمي الأستشراقي الذي كان غايته الأستفاده من موروث الشرق وتسخير هذا الموروث لخدمه العلم والمعرفه وبين ما قامت به أجهزة المخابرات الأستعماريه في حينه من تسخير بعض أرباب الفكر والعلوم لتحقيق ما أسلفنا من زرع أصول الفتن والتفرقه )[/COLOR]

وإنك لتذكّرني بمثل كلامك هذا بالحملة التي قامت إثر ظهور الشعوبية
فم َ الذي كان؟ .. ما سمي بالفكر الشعوبي كان مجرد تلاقح حضاري في كل المجالات ..ولم يستطع أحد إيقاف أو الحد من هذا التلاقح ..فما بالك
في هكذا تلاقح" مستشرقي "..ولا أخفي أن بعض رأيي هو أن المستشرقين كانوا يدرسون آدابنا العتيقة ويفتقون أزرارها لنا من باب
الدراسات المتحفية .. كمن يزور أهرامات مصر ..أو ينقب عن أثر ما
يظهره للناس عل الناس يستفيدون ..وهل من فائدة كانت لنا في وقتها
نجمت عن إستشراقهم بيننا ؟

[COLOR="red"]( لا أنكر فضل بعض المستشرقين في كشف خفايا علوم الشرق وكنوزه ..... وكذلك أدعي أن تلك العلوم كان لها أكبر الأثر في نهضة الغرب ...... مثلما أستفاد العرب من علوم اليونان والأغريق والفرس وغيرهم )[/COLOR]
"إقتباس"

وبعد التحري والبحث والتقصي ثبت قطعاً بأن المحكي في بلاد الشام عامه يعود في أصوله الى الشعر العربي حيث أن أوزانه وبحوره وحتى إيقاعاته تتصل ببحور الشعر العربي الأصليه والتي تمتد الى ما قبل ضهور الديانتين .
"إنتهى"

أما عن موسيقا الشعر المحكي في بلاد الشام ..فأكاد اجزم أنها شعبية
بلا أدنى مواربة ..فمن الصحيح أولا أنها تعتمد أربعة أو أكثر من
الأوزان غير الثابتة بسبب ما يعتريها مما تسميه عللا عروضية..

([COLOR="red"] لا يا سيدي الشعر المحكي في بلاد الشام أوزانه هي أوزان الشعر العربي ومن الممكن نظم المحكي الشامي على 16 بحر .... لا بل وعلى إشتقاقاتها كذلك ....... لابل هناك أكثر من ثمانين وزناً ( البحور الأصليه /وإشتقاقاتها / وبحور مستحدثه ) من الممكن أن ينظم عليها المحكي الشامي )[/COLOR]

وهي من حيث النشأة لم تكن تأخذ لا من قريب ولا من بعيد بما نعرفه من أوزان الشعر العربي القديم المعروفة لنا كأكادميين .. وليس ك"قرّاديين"

[COLOR="red"]( سبق وقلنا أن الزجل في أوزانه مرده بحور الشعر العربي الفصيح ....هذه حقيقه .... ما عليك أخي الفاضل إلا البحث ....
راجع إحدى كليات الآداب قسم اللغه العربيه وناقش هذا الأدعاء ..... وأنا بأنتظار الجواب .... هذا هو منهج البحث الأكاديمي )[/COLOR]

نقرظ الزجل بأنواعه عن السواقي وحفافي الينابيع وبين رعاتنا ..وسنابل
حقولنا .. وليست أعلم أن من قال أول قرادي أو حتى معنى كان يعرف
بعالم عروضنا (الفراهيدي) ويحضرني أبيات (للسبعلي)طريفة قالت :

وبيت العتابا نظم قوال الغريب..
ما نام حتى تلّتو عمّك نجيب
وعينك تشوف الكيف،لمن تلتو
وأكتر من الكل كيّف بو حبيب!...
* * * *
ومن فرحتو فك التني عن معلفو
وكان اندبح لو ما نجيب يحلفو..
وبلش يقلو هيك بيردوا الجواب
هالبيت إفلاطون ما بيألفو....
* * * *
وبو لياس،أم لياس صارت تسألو
عن إفلاطون من وين؟قلا بجهلو..
بيكون شي قوّال شاطر يا مرا..
بيرصد قوافي طيبه وصوتو حلو...

* * * *

[COLOR="red"]( ما أورده أخي عدنا من أبيات للسبعلي هي على وزن الرجز أول بيتين معلولين بزياده ساكن على أخر البيت والباقي سليم ...... ) غريب [/COLOR]

والمقصود هنا أن الناس عندما إبتكروا بدايات الزجل لم يعرفوا إطلاقا من وضع لهم أوزان زجلهم تلك الأيام!
وهذه هي حال موسيقا الزجل بفطرته الشعبية .. وإنما أردف هنا بأن إرتقاء فن الزجل سببه هو إرتباطه بشعراء
دارسين وشبه دارسين وأشباه دارسين ..والمماحكة الفنية فيما بينهم ..مما جعل منه فنا يرتقي إلى مصاف الألوان الشعرية،والأدبية المعتبرة ..وفي كل حال ليس إلى المرتبة التي نتمنى فيها أن نصل به إلى سدة واحدة مع الشعر العربي التقليدي والفصيح وأوزانه المستنبطة سابقا من قبل "صاحب البئر" الفراهيدي ..

[COLOR="red"]( وأيضاً أوزان الشعر الفصيح أخي الكريم في بداياته لم يعرف من وضع أوزانه وأيقاعاته .... فمصدرها الفطره ....
كما هي في الزجل .... وما قام به الفراهيدي هو أستخراج هذه الأوزان والتقعيد لها )[/COLOR]

وألفت نظرك هنا إلى أن الشعر المحكي باللهجات المحلية كان سائدا في القديم في كل بقاع العالم ويندرج تحت
عنوان آداب الفكر الجمعي .. وما الرجز وشبهه من الأوزان إلا ما كان يحكي به الناس البسطاء وغير الشعراء
في قديم بلادنا ..بالفصيح من اللغة والمحكي منها ..

"إقتباس"

أما بخصوص تراث المطران القلاعي إبن لحفد والمطران جبرائيل القلاعي والبطرك يوسف العاقوري فهو تراث سرياني خالص ....... وللأسف لم يحض هذا التراث بترجمه الى العربيه بالشكل الصحيح الذي يليق به ......... مثلما حضيت عدة نصوص من الأدب العالمي أذكر منها ..... رباعيات الخيام .... والألياذه ...... والأوديسه ............... الخ .

"إنتهى"

ربما من الجدير بنا كدارسين أن نبحث عن حلقات مفقودة في مثل هذا الباب أعني أوزان الزجل ومرجعيتها ..
وذلك بأن نتمم بعض النواقص سواء إن كانت تعتمد على مراجع ودراسات مثبتة أو على إجتهادات منطقية علما ً وإبتكارا ً..لكي تكتمل السلسلة الأكاديمية .. للزجل ..

[COLOR="red"]( من قال أن السلسله الأكاديميه للزجل غير مكتمله ....... الحلقه الأولى الشعر العربي الفصيح والحلقه المتممه لها الشعر المحكي عموما من نبطي وزجل وشعر حر عامي .... )[/COLOR]

ومن يدري فربما "القلاعيات"واللحفديات"والعاقوريات" يمكن أن تكمل السلسلة بحلقاتها المنشودة ..

[COLOR="red"]( "القلاعيات"واللحفديات"والعاقوريات" أدب سرياني خالص ويندرج تحت مسمى الأدب الأنساني فلغته سريانيه وكتب بالسريانيه وأوزانه سريانيه ( هذا فيما يخص النصوص الشعريه )[/COLOR]

ولا أظن أبدا أن قاسما مشتركا يقبع بينها وبين رباعيات الخيام أو الألياذة أو الأوديسة..أو حتى ملحمة "قلقامش"
الأبدية ..

[COLOR="red"]( "القلاعيات"واللحفديات"والعاقوريات" رباعيات الخيام و الألياذة و الأوديسة وملحمة "قلقامش"
.. جميعها تندرج ضمن الأدب الأنساني هي نصوص شعريه ملحميه في الغالب نظمت بلغات مختلفه جميعا ترجمت الى العربيه منها ما ترجم بتميز يليق بروعة تلك النصوص مثل رباعيات الخيام و الألياذة و الأوديسة وملحمة "قلقامش"
ومنها ما لم يحض إلا بترجمات هزيله لا ترقي الى مستوي النصوص الأصليه كما في "القلاعيات"واللحفديات"والعاقوريات")
[/COLOR]

وفي كل حال ألفت نظرك بأنه لو أن (شيكسبير) كان عربي المنشأ ..لكان ضاع .. كما نفرط بشاعر كبير مثل
"دانتي العروبة" المعري .. فما بالك بغيره ..
أعود فأرتجي من دارسي أوزان الزجل "الإعتدال" ولكن يبدو أن قوالب التقليد ستبقى تقولب عقولنا ..داخل القوالب الجاهزة .. التي لا تغني الإبداع ..
وعود على بدء ..صديقي .. أقرأ بإحترام كبير دعوتك الصادقة :

(( للوعي والإصلاح ))

عدنان..
[/COLOR][/SIZE]

[COLOR="red"][SIZE="7"]

كل الشكر لك أخي عدنان على ما تفضلت به .... مع بالغ الأحترام والتقدير ................. أخوك بيدق

[/SIZE][/COLOR]

بيدق · 05-03-09, 11:48 AM

[SIZE="6"]تحيه وبعد ...... اليوم سنتطرق الي موضوع له علاقه بما أسلفنا في المشاركه الثانيه في هذا الموضوع ألا وهو أخطاء لون المعنى الشائعه :
[COLOR="Blue"]قال الحبيب أبو مياس ( شادي موسى ) [/COLOR]

لساناتكن لِ الذل رابي بغّلها ..... بتنضح من جرار الحسيدة وخلها
ولو تِذِكْرو شّعار عالي مطلها ..... مابتشمخو ! بتبقو عفن في ظلها
الزغلول حط بجوقتو ل مألهة ...... شعّار نايلون ( ناي ) ( لون ) وقلها :
[COLOR="Blue"]يا ناي إعزف للشعر لحن الحي[/COLOR][COLOR="Red"]اة[/COLOR] ..... ويا لون لوّن هالمنابر كلها

عند تأمل هذه الأبيات نجد أنها على وزن الرجز السليم [COLOR="red"]( مستفعلن مستفعلن مستفعلن )[/COLOR]

بينما الخرجه[COLOR="red"] ( صدر البيت الأخير ) [/COLOR]جاء على وزن ( مستفعلن مستفعلن مستفع[COLOR="red"]لان[/COLOR] ) أي الرجز [COLOR="red"]معلولاً بزيادة حرف ساكن على آخر تفعيله [/COLOR]وهذا مخالف ([COLOR="red"] فلا يجوز أعلال بيت أو شطره في المقطوعه الشعريه أذا كانت منظومه على البحر السليم أصلاً )[/COLOR] [/SIZE]

[SIZE="6"]القاعده ( عند االنظم على بحر الرجز السليم [COLOR="Red"]( مستفعلن مستفعلن مستفعلن )[/COLOR] يجب أن أن تكون [COLOR="red"]الخرجه على نفس الوزن خاليه من العلل [/COLOR].... وعند النظم على الرجز المعلول [COLOR="red"]الآخر بزياده حرف ساكن على آخر تفعيله[/COLOR] يجب أن تكون الخرجه [COLOR="red"]معلوله[/COLOR] كذلك .... وهذا أقرب للكمال ...[COLOR="red"]والكمال لله تعالى [/COLOR]) [/SIZE]

[SIZE="6"]

[COLOR="Blue"]مع كل الحب .....بيدق[/COLOR]

[/SIZE]

غيور · 06-03-09, 07:19 PM

[poem=font="AL-Mateen,7,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
يا حج بيدق جوى قلبي مطرحك = من شان هيك جاي بدي انصحك
ب الوعي والاصلاح بابك غلقو = م بيصلح الخربان الله يصلحك[/poem]

**عصام يوسف** · 06-03-09, 08:32 PM

[poem=font=",7,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
رأيي أنا يا حَج من رأي الغَيور = السوس ضارب بالنواة و بالقشور
لْ بيكون عندو ضِعْف إدراك و قصور= عقلو عَ لِفتافيت رابي و عَلْ كسور
و يَلّي مَ بيميّز على السطر الكلام = كيف رح يقرا الحكي بين السطور ؟! [/poem]

غيور · 07-03-09, 07:36 PM

[poem=font="AL-Mateen,7,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
فكر - وثقافه - وفن الله الهمك = وجوى قلوب الكل زود اسهمك
ل تلوم ع الشعار في مشتى الحلو = ما في حدى قادر يبيدق يفهمك[/poem]

عدنان · 08-03-09, 03:33 PM

[COLOR="Navy"][SIZE="7"]إقتباسات بالجمله

"ماتو يا سيدي"

رد: الله يرحم الأوادم منهون ..

"هناك فرق بين الجهد والبحث الأدبي والعلمي الأستشراقي الذي كان غايته الأستفاده من موروث الشرق وتسخير هذا الموروث لخدمه العلم والمعرفه وبين ما قامت به أجهزة المخابرات الأستعماريه في حينه من تسخير بعض أرباب الفكر والعلوم لتحقيق ما أسلفنا من زرع أصول الفتن والتفرقه"

رد: نظرية عتيقة ..

"لا أنكر فضل بعض المستشرقين في كشف خفايا علوم الشرق وكنوزه ..... وكذلك أدعي أن تلك العلوم كان لها أكبر الأثر في نهضة الغرب ...... مثلما أستفاد العرب من علوم اليونان والأغريق والفرس وغيرهم "

رد : تحصيل حاصل..

لا يا سيدي الشعر المحكي في بلاد الشام أوزانه هي أوزان الشعر العربي ومن الممكن نظم المحكي الشامي على 16 بحر .... لا بل وعلى إشتقاقاتها كذلك ....... لابل هناك أكثر من ثمانين وزناً ( البحور الأصليه /وإشتقاقاتها / وبحور مستحدثه ) من الممكن أن ينظم عليها المحكي الشامي
رد: مش رح نختلف ع البيضة مين باضها وع الجيجي مين جابا ..

"سبق وقلنا أن الزجل في أوزانه مرده بحور الشعر العربي الفصيح ....هذه حقيقه .... ما عليك أخي الفاضل إلا البحث ....
راجع إحدى كليات الآداب قسم اللغه العربيه وناقش هذا الأدعاء ..... وأنا بأنتظار الجواب .... هذا هو منهج البحث الأكاديمي"

رد بس شوي طويل :

مكتبات كلية الآداب ..وغيرها من المقدسات يلي هريت
كعابي وركابي عند رفوف كتبها وما زلت ..لا تفي بما تريد أن تثبته "حج بيدق"والبساطة العلميةالبحته..
بتقول إنو الفصحى لاحقة على العامية .. ويمكن تجي بعكس هـ الرأي.. يعني مش رح إشرحلك لأنو هـ الشي من منسيات بتخليك تحط الحصان ورا العربيي ليدفشها ..مش ليطنبر فيها كالعادة..
وبعدين طلب أخير لو تعطينا شي موحد بين الباحثين
عن يلي بدك تثبتو ولو دراسة واحدة تتفق ع هالشي
يلي بتصر وبتلح وبتلج وبتگرب عليه دائما ..
وإذا عجزت حاول بالأكادميية إن تقنع الناس بأنو
السبعلي خربط بالبيت المذكور .. وكل قصدي كان من إيراد هالأبيات إنو الناس يلي أول مين قرضت الزجل هني الناس البسطا وبعدين (كدّمناهون) بالفراهيدية ..
بس بدا إنو ع منوالك بدنا نشرّح كل مين قال شعر فصيح وعامي..وحتى رح نلحق أوزان (الديجيتال) بالزجل ..
ونختلف ع مين قال ردة نت ع الشبكه ..

ملخص الرد : فيه حكمة لأحد شعراء العربية الكبار

بيقول ما مفيده درس في الإصغاء للمتحدث..

وتراه يصغي للحديث بقلبه.... وبسمعه ولعله أدرى به

ونحنا كلنا آذان مشنفه ..

وإنو تكون المناقشة منطق الجملة للجملة .. وبضل بردد..الإختلافات في الراي المستندة إلى شي شبه متكامل بتبقى مفيدي ..

وشكرا إلك يللي ذكرتني دفعة الآداب قسم اللغة العربيي
بالتمانينات ..يلي مش رح يمرعليها متل الأكادمين يلي علمونا الإنفتاح بالبحث وعدم التقولب وراء الثابت ..

وتركونا نمشي ع خطا حرية البحث وتفاعلات الدراسه
مشية العارف مش مشية (البيدق)..طبعا بقصد البيدق
بحد ذاتو ..يعني حجر الشطرنج ..
ورح ضل إمشي وراك لأنو خطوتك إيقاعها مبيدق ..
ومنك نستفيد ..

مع خالص احترامي ...

عدنان ... [/SIZE][/COLOR]

غيور · 08-03-09, 05:20 PM

[poem=font="AL-Mateen,7,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
بيوت الي ألت للسقوط ترممت = من ساعة الفكره الجميلي تعممت
أل مدعين كثار لازم يفزعو = لقلام جفت ولفواه تكممت[/poem]

بيدق · 08-03-09, 06:56 PM

[SIZE="7"]

الحبيب عدنان ..كائناًً من كان .... جزيل الشكر وبالغ الأمتنان ... على ما تفضلت به من بيان ..أما بعد ......
لست هنا أدعي ..... فلما أقول أصول ...... وأصحاب هذا الرأي من الفحول ....

أما ما تفضلت به من أن الزجل لغة البسطاء ..... فلقد أجبناك بأن الشعر الفصيح .يا فصيح...... لم يكن أهله من الدارسين ...........المهندسين .أمثال فاتح الرصين ...........وجعفر السمين ( معليش أبو أحمد ) وبالمناسبه فاتح سمين أيضاً .....بل كان أهله من البسطاء من أمثال أبن الباديه علي إبن الجهم ومن الصعاليك أمثال عروه بن الورد ومن العبيد أمثال عنتره ومن الأميين أمثال الخنساء ومن العميان أمثال بشار ومن الماجنين أمثال عمر بن أبي ربيعه ومن النساك أمثال البوصيري ومن الأمراء أمثال أبي فراس الحمداني .....الخ .

وهذا التعدد في المستوى الثقافي وبيئه الشاعر ليس له قيمه .......فنتاج الشاعر هو الأصل وهو السمه

هناك زجالين يا سيدي من حمله الشهاده الأولى ( الدكتوراه ) ومنهم المهندسين أمثال عصام وجعفر وثناء ومنهم الأطباء أمثال جورج حنا وماجد سطاح ومنهم المحامين أمثال معن ومحمد شريم ومنهم من لم يساعدهم الحظ في أكمال الدراسه ...الشاهد في الموضوع ............البساطه والتعقيد سمه تخص ذات الشاعر وليس ثقافته ......... ألا ترى جنوح عصام يوسف نحو الرمزيه وهو مهندس يتعامل بالأرقام والحقائق ...... وجنوح محمد حسن شريم نحو الخلط بين المباشره والتصوير وهو محامي ويتعامل بالمنطق والحجه ..... وحنوح آل حيدر نحو أستحضار رموز تاريخيه والأستشهاد بها في أشعارهم وهم كذلك مهندسين وليسو من دارسي التاريخ ............... هذا ردي عن أن الزجل شعر البسطاء .

أما عن أوزان الشعر والزجل .... المنشور على صفحات هذا المنتدي ..... ( أعني آرائي ) فهي تمثل واقع الحال
شئت أم أبيت ..... وكلامي كما أسلفت في مشاركات سابقه ( مدعم بالأدله ومدقق من قبل هيئات منها جامعة دمشق ) .

وفي النهايه ياصديقي العزيز .... تفضل أدلي بدلوك وأبدِ وجهة نظرك ... نورنا يا سيدي وعلمنا ... فالحكمه ضالة المؤمن أينما وجدها فهو أحق بها ...... واللهم أظهر الحق على لسان أخي .............

[COLOR="Blue"]وإن لم تفعل ............. فلا تتدخل .........وإلزم الحياد .............. وألا [/COLOR]
[COLOR="Red"]وفيما يلي بعض الأسئله ........ أجب عليها إن كنت تمتلك الجرأه :

هل الزجل يخضع لضوابط وزنيه ( هل له بحور ) .......... أذا كانت الأجابه بِ لا ..... فهي مصيبه .....وأن كانت الأجابه بنعم ...... فما هي مفاتيح هذه البحور ......

بالنسبه للعروض الدجتال ( نعم يصلح لتقطيع الزجل ) [/COLOR]لن أجيب على أي مشاركه لك أخي عدنان لا تحوي على أجابات لأسئلتي ......
=============================

[COLOR="Red"]و (عدم الرد رد بحد ذاته ) .......................معالي الحاج الدكتور بيدق أيده الله بنصره وأدام عزه [/COLOR]

[/SIZE]

عدنان · 08-03-09, 07:13 PM

ليش النرفزيييييييييييييي...

[SIZE="7"]

. والله ما كنت أستشيطك غضبا .. فرأفة بحالك ..صديقي ..

أما كل ما ذكرته .. فلك الحق به .. وأنا لا أعترض على آرائك .. ولكن أعترض على البيدقة
التي تخاطبني بها ,,وليس بالحري بك التقطيع والتوصيل كما يحلو لك ..فآراء الناس بالمنتديات الحرة
مقدسة ,, فكن على مستوى التفاهم ..خاصة وأن اللهجة بالخطاب لا يمكن أن نتحسسها وخاصة على صفحات النت ..

وشكرا لسعة صدرك .. وطول أناتك..

[/SIZE]

بيدق · 09-03-09, 11:13 AM

[poem=font="Times New Roman,7,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
===================================
يَا لَيل ذرِّ ي عَتِم عَا بَيدر الأيَام = مَا زَال نـ ُـور الفـ ـَجـ ــِر شـ َـرنـ ـَـ ـق عَمَايَاهَا
خـ َـلي مَطـ َـايا الجَهـ ِـل تِسْرَح مَع الأوهَام = مَرعى الأصَايـ ــ ِـل حِكـ ِـم ..طـ ـَيَّبْ.. مَزايَاهَا
===================================[/poem]

تسجيل الدخول
اسم العضو:
كلمة المرور:	نسيت كلمة المرور؟
	تذكرني